Stránka 2 z 3

Re: Jak založit místní sdružení

Napsal: 09 úno 2015, 20:40
od Ondrej.Kolek
Vlastní PO je zatím určitý koncept a tabulka členů a RegP .-)
Bohužel na funkční celostátnín PO, které osobně jedná s KS a vidí dál než do pražského kontaktního centra, si budeme muset ještě počkat...

Určitě nechci zakládání MS lámat přes koleno, ale třeba v Jablonci tomu nic nebrání... nejspíš to bude muset taky uzrát .-)

Aktivita členů je problém, protože po náboru skoro každý vadne - a každého mentorovat a povzbuzovat, když se řeší další základní věci, to je dost... těžké :-)
Ale budeme se myslím snažit. A budu rád za každou sdílenou zkušenost...

Re: Jak založit místní sdružení

Napsal: 09 úno 2015, 23:44
od Petr.Bajgar
Ondrej Kolek píše:Určitě nechci zakládání MS lámat přes koleno, ale třeba v Jablonci tomu nic nebrání... nejspíš to bude muset taky uzrát .-)
Aktivita členů je problém, protože po náboru skoro každý vadne - a každého mentorovat a povzbuzovat, když se řeší další základní věci, to je dost... těžké :-) Ale budeme se myslím snažit. A budu rád za každou sdílenou zkušenost...
Lámat zakládání MS přes koleno snad ani nejde. Jde spíš o postupné osamostatňování existujících skupinek Pirátů, tak aby mohli pracovat víc podle toho co se děje v jejich okolí. Jde tedy o to posunout KS do dalšího vývojového stupně tak aby začalo fungovat jako jisté servisní a podpůrné centrum. Je třeba se vyvarovat toho co udělal M.Šmída a jeho velryby s KS OLK tedy založením několika MS vypráznit a v podstatě znefunkčnit KS. Je třeba vest v patrnosti že politika není bratrovražedným bojem o funkce. Politika je o schopnostech efektivně spolupracovat při vyjednáváních uvnitř a především vně společné strany a tím dosahovat postupného prosazování programových cílů. Mnoho především mladých Pirátů však vnímá politiku především jako soutěž získávání svých sympatizantů přátelíčků a karieristický žebřík po kterém se snaží co nejrychleji šplhat a co možná nejrychleji eliminovat konkurenty. Místo aby postupně sbírali zkušenosti z množství různých jednání a vyjednávání a postupně se díky tomuto učili co dělat a jak pro společnou součinnost. Politika není souteží krásy nebo oblíbenosti ale hledání efektivních postupů součinnosti k dosahování společných cílů. Decentralizace přenáší zodpovědnost na lidi kteří jsou schopní tuto zodpovědnost převzít a osvědčovat tak rychleji své schopnosti a ukazovat jak mohou být užiteční pro celkovou součinnost.

Jednotlivé krajské sdružení by měly sloužit jako konsolidované, systematicky a strategicky pracující pilíře jak pro MS tak pro PP-CZ.

Proto doporučuji uvažovat o postupném obsazování krajských odborů:

Zdůvodnění proč zavest krajské odbory v KS
PO KS systematické vedení databáze
- členů a jednat s nimi trvale o jejich co možná nejeftivnějším zapojování do společné součinnosti
- RegP,
- příznivců a potenciálních příznivců,
- Občanských sdružení
- představitelů politických stran se kterými je možno v budoucnu jednat
- systematicky s výše uvedenými skupinami jednat o součinnosti, která je nebude zatěžovat a přitom bude součástí společné součinnosti
- jednat se zájemci o členství a potenciálními členy a příznivci pro posilování MS v kraji a jejich spolupodílení se na činnosti KS

ZO KS
- vlastní činnost a součinnost na práci ZO PP-CZ
- spolu s PO hledání lidí kteří mají zájem o dění v zahraničí především v EU
- jednání s lidmi kteří z MS kraje dnes žijí v zahraničí o součinnosti na práci ZO
- oslovování slováků a poláků k podpoře vzniku PP-SK a
- oslovování a jednníní se slováky a poláky k podpoře činnosti PP-SK a PP-PL

Krajská politika
- sledování dění v kraji a příprava na krajské volby 2016
- spolu s PO hledání vhodných kandidátů do krajských voleb
- sběr a analyzování problematických témat MS kraje
- navrhování strategie našeho přístupu a vhodných řešení

MO KS
- kontakty na media, novináře, lokální TV stanice
- udržování těchto kontaktů a zvaní lidí z medií na akce pořádané za přispění MSK
- připrava TZ o činnosti KS a jejich systematická potřebně rychlá distribuce na správné kontakty

AO KS
- vedení nezbytně nutné a potřebné krajské agendy zápisy z porad, svodky
- uchovávání a předávání informací potřebných pro činnost KS
- člověk-lidé komunikující s AO podle přijatých pravidel součinnost PP-CZ

TO KS
- technické zajišťování krajských projektů
- spolupráce a spolupodílení se na činnosti TO PP-CZ
- případná pomoc poradenstvím-doporučeními případně drobnými službami občanským sdružením tak, aby v nás mohli vidět partnery a mohli a chtěli nás podporovat ve volbách

Re: Jak založit místní sdružení

Napsal: 10 úno 2015, 10:02
od Jan.Kohler
Díky Petře, do háje tě určitě nepošleme. Vlastně se to de facto cca shoduje s naší vizí našich aktivit.
Teď už jen bude záležet na provedení a na časových kapacitách....

Re: Jak založit místní sdružení

Napsal: 11 úno 2015, 15:01
od Ondrej.Kolek
Ještě jednou díky Petrovi za komentář k fungování KS...

Je to sice obsáhlá definice politiky a politické práce, pro nějaké smysluplné směřování a zakotvení je ale poměrně přehledná a stručná.
Přijde mi, že v KS LiK zatím poletujeme mezi čarokrásnem a deziluzí. Tedy že si řada z nás řekne "jo! Piráti!" a na druhé straně je pak "dunivé ticho", protože nevíme kudy kam, prokrastinujeme a stagnujeme. To nemá být výtka na členy ani dřívější hybatele dění, ale je to přirozený vývoj. My potřebujeme překonat toto dětsví a začít dospívat. Jsme teď v pubertě, a to je příznak blízké dospělosti a snad i pozdější zralosti. Jsme na dobré cestě...

Doufám, že jsem nikoho nenasštval svým zastřeně alegorickým zakuckáním :-))

Nevím, jak na tom jsou v Olomouckém kraji a nehodlám paušalizovat, nicméně mě komentář P. Bajgara vede k tomu, že zakládání MS musíme o to pečlivěji zvažovat a nechat to uzrát přirozeným tempem.
Budu-li mluvit za sebe, tak v KS LiK nemůžeme o vnitrostranickém karierismu hovořit ani omylem :-))

Re: Jak založit místní sdružení

Napsal: 11 úno 2015, 15:17
od Petr.Bajgar
Držím vám palce a pokud budu moc velice rád vám dle svých možností budu pomáhat.

Dunivé ticho bohužel velice dlouho zaznívalo nejen z vašeho KS ale i z mnoha dalších. Dětské nemoci zatím projevuje celé naše seskupení a nemůže to bohužel zastřít ani oficiózní dirigizmus J.Michálka kterým nás od r.2009 dokonale omotal a spíš znehybnil než rozpohyboval do reálných politických schopností. Toto je nanejvíš na pováženou vzhledem k tomu že veřejnost už v nás vkládá jakés takés naděje že budeme progresivní štikou v rybníce zahnívající české politiky. Pokud se dokážeme vzájemně motivovat a dáme se dohromady můžeme významným způsobem reprezentovat velké skupiny našich spoluobčanů. Jde tedy o to jestli dokážeme překonat maloměšťácký karierizmus některých rádoby vedoucích a rádoby předsedů a postoupíme do vyšší ligy. Zatím i po pěti letech ani náhodou neatakujeme 5% hranici potřebnou pro vyšší volitelnost od těch kteří nechtějí zahodit svůj hlas ani neumíme přivést k volbám ty kteří nám fandí ale k volbám je jim za těžko zajít a obětovat pár minut ze svého pohodlí.

Jinak máme docela veliké možnosti vypálit rybník jak pravičákům tak socanům, kteří jsou za 25 let zprofanovaní až hamba fackuje a lidé se pak upínají k rychlokvaškám bez programu i reálných schopností cokoliv v Česku měnit k lepšímu a jen dojí co dostanou v léno.

Re: Jak založit místní sdružení

Napsal: 11 úno 2015, 15:50
od Martin.Smida
v Olomouckém kraji jsme na tom dobře. :-)
na kecy Bajgara nereaguju,to by bylo zase na dlouho, takže jen k tématu...

místní sdružení jsme založili hlavně z důvodu zefektivnění komunikace, častějšímu scházení lidí bydlejících poblíž sebe. Olomoucký kraj má "podivný" tvar a severnější oblasti jsou pro většinu ostatních členů časové i vzdálenostně takřka nedostupné. Velmi jsem ocenil zájem Jeseničáků o místní sdružení, protože my jsme nejezdili za nimi a oni nejezdili za námi. Decentralizace nám v tomhle pomohla.

dnes máme místních sdružení pět (olomouc, přerov, prostějov, jesenicko a Pirátská Tvrz - tzv. venkovské MS) a všechna fungují víceméně dobře.

výhody jednotlivých místních sdružení se nejvíc projevily právě před komunálními volbami. každý si řešil "svůj píseček" a KS pouze koordinovalo. bylo to velmi efektivní.

i dneska jsou místní sdružení aktivní, mají pravidelné schůze a jejich zástupci pak reportují na schůzích krajských. aktivit celkově přibylo,takže je to veskrze pozitivní.

uznávám, že nejprve bylo zakládání místních sdružení v olomouckém kraji bajgarův nápad, nám se ho pak akorát podařilo zrealizovat. a myslím, že jsou s tím všichni spokojeni.

taky je to určitý inkubátor funkcionářů, protože je to trochu donutí naučit se stranické systémy, postupy, wikinu apod. takže je pak více schopných lidí postoupit třeba do PKS nebo odboru bez nějakého dalšího zaučování. naučí se proplácet, sestavovat rozpočty, hospodařit, komunikovat, dělat a zveřejnovat zápisy a podobně... takže to má i takový edukativní účinek.

jediným rizikem je ono velrybaření, ale to u nás zatím nenastalo a kdybychom pojali nějaké podezření PKS by ihned konalo. neaktivita se taky může stát, pak se bud MS pokusí vzbudit a nebo se holt zruší...

takže pokud je pravděpodobné, že MS bude fungovat a bude místně aktivní, tak založení doporučuju.

Re: Jak založit místní sdružení

Napsal: 12 úno 2015, 08:50
od Ondrej.Kolek
Prostě věc není jednoduchá, jsou tu rizika, koneckonců jde o práci s lidmi ne se stroji .-)
Zkušenost z OlK, o které mluví Martin, může být cenná při další debatě o zakládání MS.

Důrazně však oba návštěvníky našeho krajského diskuzáku žádám, aby sem netahali své osobní nevraživosti.
O fungování vedení si můžeme myslet své, ale vzájemné nekonstruktivní napadání k ničemu nepomůže a je tím skutečným (sebe)destruktivním prvkem každé společnosti.
I když třeba s Jakubem Michálkem nesouhlasím vždy a ve všem, beru ho jako někoho, kdo pro Piráty odvádí značné množství práce, zatímco mnozí jen plkají.

Budu vděčný za další rady a zkušenosti, štěkání si nechte do žumpy CF :-]

Re: Jak založit místní sdružení

Napsal: 12 úno 2015, 13:00
od Petr.Bajgar
Jde spíš o to ověřit si pokud možno včas kvalitu lidí kterým svěříte důležité úkoly.

Já jsem si v totmto chtě nechtě v rámci nemožnosti jiné volby naběhl na vidle, když jsem svěřil vedení volební kampaně před důležitými volbami do PSP M.Šmidrovi, který místo aby se věnoval vedení kampaně jezdil po divadelních festivalech hudebních akcích a na pořádání předvolebních akcí se v podstatě vykašlal. Já jsem pak jezdil dva měsíce po celém kraji a jednal s lidmi v podstatě bez jakékoliv podpory od vedoucího volební kampaně, který mi následně spolu s několika svými velrybami a nováčky neznalými souvislostí naůčtoval vlastní selhání.

To že dnes vede KS bez vlastní koncepce a představy jak KS rozvíjet v politických schopnostech je pak už další kapitola.
Jemu viditelně stačí, že se díky Pirátům procpal do obecního zastupitelstva v jeho obci.

PS: pokud dokážete milovat podrazáky, skládám vám poklonu.

Re: Jak založit místní sdružení

Napsal: 12 úno 2015, 13:42
od Jan.Kohler
Petr Bajgar píše:Jde spíš o to ověřit si pokud možno včas kvalitu lidí kterým svěříte důležité úkoly.

Já jsem si v totmto chtě nechtě v rámci nemožnosti jiné volby naběhl na vidle, když jsem svěřil vedení volební kampaně před důležitými volbami do PSP M.Šmidrovi, který místo aby se věnoval vedení kampaně jezdil po divadelních festivalech hudebních akcích a na pořádání předvolebních akcí se v podstatě vykašlal. Já jsem pak jezdil dva měsíce po celém kraji a jednal s lidmi v podstatě bez jakékoliv podpory od vedoucího volební kampaně, který mi následně spolu s několika svými velrybami a nováčky neznalými souvislostí naůčtoval vlastní selhání.

To že dnes vede KS bez vlastní koncepce a představy jak KS rozvíjet v politických schopnostech je pak už další kapitola.
Jemu viditelně stačí, že se díky Pirátům procpal do obecního zastupitelstva v jeho obci.

PS: pokud dokážete milovat podrazáky, skládám vám poklonu.
OFFTOPICPetře B., prosím........ neohýbat sdělení (mi nemilujeme nikoho, jen sebe ;), nevkládat názory jiným do hlavy, řešit věcně, nedělat předčasné absolutní závěry.......vyhnout se osobním útokům.

Neříkám, že nemůžeš mít svůj názor nebo kritiku (to naopak vítáme a myslím, že i na libereckém krajském fóru by se našlo několik důkazů že to tak máme), ale věř mi, že nejsem věřící, abych se slepě přidal na tu či onu stranu konfliktu, jen po přečtení tvých kritik na jiné osoby, nebo kritiky jiných osob na tebe.

Jestli se někdo někde na něco vykašlal nebo ne, tak v první řadě nemám informace, abych se dokázal rozhodnout kde je pravda, a ani ji momentálně nechci znát, protože máme dost práce a navíc je to částečně historie, takže mají přednost aktuální témata a úkoly.


Díky, díky i dalším případným haterům a přispěvovatelům mimo téma, aby si to řešili soukromě, nebo si šli do podpalubí. (nebudu tady nic moderovat, ani nechci dělat někomu soudce!)

H.K.

Re: Jak založit místní sdružení

Napsal: 12 úno 2015, 13:48
od Martin.Smida
OFFTOPICjasně :-)
nedělal jsem vůbec nic... olomoucky-kraj-f80/predvolebni-kampan-o ... ml#p255181

a prosím, abychom dále nezaplevelovali toto konstruktivní vlákno nějakou o hádkou o dva roky starou záležitost, kdy jsme "nějakým nedopatřením" zvolili ve čtyřech lidech Bajgara lídrem kandidátky.
Ikdyž si ho velmi vážím, jakožto člena s nejvyšším počtem ironických lajků na fóru, přeběhlíka od komunistů, profi trolla a "politika" na státní náklady :-)

k tématu místních sdružení jsem vyjádřil, takže toto vlákno opouštím. Díky za vyslechnutí. kdyby něco, jsem k dispozici pro další otázky.