Fórum Pirátské strany

Na ne/ustavující schůzi Prahy 6 se probíral nápad na čtvrtletní vydávání Pirátských listů tiskem (nápad vydávat pravidelně cca 15.000 ks byl sice situován na Prahu a okolí, ale není důvod to nedělat celorepublikově - 4 strany by byly společně a 4 strany krajské v nákladu kolem 50.000), vždy by jejich distribuce byla spojena s
a) společenskými akcemi
b) petičními stánky (TTIP, legalizace ...)
c) diskusemi nad našimi tématy s občany
tato aktivita by byla prospěšná jak veřejnosti - průběžné informování o tom co Piráti dělají, ale bylo by to prospěšné i MS/KS aby měly průběžnou aktivitu .

Frantisek Kopriva píše:Tak znovu, GAPI vám nikdo nebere. Věřím, že se na ni většina straníků i příznivců těší, ale opět opakuji - od začátku tohoto vlákna mi jde výhradně o koncový výstup a diskusi o jeho případné šabloně (jako to teď měli Svobodní nebo SZ, vypadá to podle mě líp a navíc je to jednodušší, protože copy&paste).

Já neřeším, zda GAPI ano či ne, zajímá mě (a věřím, že nejen mě) ten výstup. Takže moje otázky zní:

1) Bude možné udělat z GAPI výstup ve formě webu stravitelného pro běžnou populaci (jako např. web Pirátů z Mariánek)? Pokud ano, kdy? Nebo exaktněji - kdy to bude opravdu funkční? Naše MS chce co nejdřív začít psát blog, zveřejňovat "stošestkou" vyžádané informace, zvát na akce a mít možnost diskutovat s lidmi i mimo FB.

2) Jak moc náročná bude editace (toho koncového výstupu)? Budeme si to moct my, exotickými programovacími jazyky/postupy nedotčení piráti, editovat sami přes nějaké stravitelné rozhraní?

1) Na to je odpověď na všechno ano i ne... to je ten problém... upozorňuji pouze na to, že pokud si zvolíte nějaký blog někde apod., tak je potřeba myslet na open data a zvolit si to správně / naprogramovat správně apod.
2) Bude takové jaké si to uděláme / uděláš...

@Vaclav Fortik: Výborný nápad! Tleskám a jsem všemi deseti pro. Věřím, že by se tenhle koncept ujal. Ale bral bych to jako další kanál vedle webů/blogů. Oboje má samozřejmě své výhody, tak proč je nevytěžit tím, že využijeme oba kanály. Weby jsou aktuálnější, noviny zase působí uceleněji. A navíc oboje má svou cílovku - mámě dám přečíst noviny, spolužákovi pošlu raději odkaz. Doufám, že se tenhle nápad dostane ke kompetentním lidem, kteří budou ochotni to organizovat, koordinovat a vyřvat si proplacení.

@Vaclav Malek: Na otázku "kdy?" není odpověď "ano/ne", ale nějaký časový údaj. Ne, vážně, díky za pokus o částečné a mlhavé objasnění! Beru to jako že výstup ve formě webu bude možný. Výborně!

Vaclav Malek píše: ... je potřeba myslet na open data a zvolit si to správně / naprogramovat správně apod.
Bude takové jaké si to uděláme / uděláš...

No tohle už může být pro značnou část pirátstva problém. Buďto nás to budete muset naučit nebo nám to administrovat (což asi moc nepůjde, až obsadíme 14 krajů a 1273 obcí).

Takže celou diskusi musím k nelibosti všech, kdo se užuž těšili na flame o GAPI, přesunout zpět k mému prvnímu postu (respektive některým otázkám z něj plynoucím). Budou se pořádat školení pro MS a KS, jak pracovat s GAPI a udělat z ní stravitelný výstup? Nebo zřídíme pro administrátory placené posty, aby to mohli dělat full-time? Ale to by v TO muselo být stejně víc lidí, ne? Budeme to nějak koordinovat (schválně nepíšu centralizovat), např. šablonu nebo nějakou mapku "Pirátská MS v okolí"? A co nějaký systém na "kontrolu" MS a např. jejich stanovisek k místním problémům?

Tahle diskuse ještě zdaleka nekončí! Zároveň ovšem prosím o omezení ryze OT postů, vyjadřujme se k věci.

Ohledně GAPI jste pořádně nevstřebali koncept. Samozřejmě to děláme primárně kvůli výstupům. Viz třeba londýn: http://data.london.gov.uk/ taková stránka je možná jen díky OpenData.

Ondrej Profant píše:Ohledně GAPI jste pořádně nevstřebali koncept. Samozřejmě to děláme primárně kvůli výstupům. Viz třeba londýn: http://data.london.gov.uk/ taková stránka je možná jen díky OpenData.

Já jsem koncept vstřebal, ale na rovinu říkám, že mě web http://data.london.gov.uk/ téměř nezajímá. Pro mě je mnohem zajímavější tohle http://london.gov.uk/ Ano, vím, používá to stejný zdroj, nebo převážnou většinu dat.
Jsem totiž člověk, ne robot nebo počítač.

A pro mě, a mnoho dalších, není důležité, jestli GAPI nebo cokoliv jiného, ale KDY to bude použitelné, nakrmené daty a s idiotfest rozhraním pro vytvoření člověkem čitelného webu ze zdrojových dat.

Ondrej Profant píše:Ohledně GAPI jste pořádně nevstřebali koncept. Samozřejmě to děláme primárně kvůli výstupům. Viz třeba londýn: http://data.london.gov.uk/ taková stránka je možná jen díky OpenData.

OK, to beru. Ten londýnský web vypadá hodně dobře. Pokud to tedy jednotlivým MS/KS i celému systému informování o naší činnosti ulehčí práci, tak to bude bomba. Ale dokončením první pořádné verze to nekončí, budete nás s ním muset naučit pracovat, abychom to mohli pořádně "prodat" veřejnosti. A pokud bude GAPI skutečně tak senzační (což já od začátku věřím, že ano, jen ji pořádně nechápu), tak doufám, že se její plynulý a bezproblémový chod stane jednou z hlavních priorit nejen TO, ale i strany jako celku včetně uvolnění dostatečných finančních i personálních prostředků. Protože (zpět k obecnější rovině... opět) věřím, že pečlivým, pravidelným a intenzivním informováním o naší činnosti i v mezivolebním období se odlišíme od ostatních stran a ve volbách nám to přinese ovoce.

odkaz na vlákno co poslal Václav mě moc nepomohl, příspěvky jsou tam z 90% od ajťáků( kdy se hádají co tam ne/napsat )
z odkazu na ranou verzi jsem taky moc nepochopil, maximálně že si tam můžu vyselektovat určitého uživatele/skupinu
odkaz na londýnský web, tak tam vidím nějaké statistiky a pak další odkazy

:/

takže co to teda ve finále má GAPI řešit, když podle Václava na weby máme zapomenout, může mi to někdo laicky vysvětlit?

Nechtel jsem tu reagovat, ale kdyz resite gapi a weby..

TO pocita v koncepci s nejakym systemem, ktery bude pouzitelny pro obce/mesta a bude vyuzivat gapi.. Samozrejme pocitame s tim, ze uzivatele nejsou IT, takze system bude navrzen pro uzivatele..

Jak jsem ovsem avizoval nekde v jinem vlakne, TO nestiha, resim nase systemy, ktere potrebuji obmenit, resim tento system pro obce a mesta, a snazim se dohodnout par dalsich drobnosti..

Petr Vileta píše:Já jsem koncept vstřebal, ale na rovinu říkám, že mě web http://data.london.gov.uk/ téměř nezajímá. Pro mě je mnohem zajímavější tohle http://london.gov.uk/ Ano, vím, používá to stejný zdroj, nebo převážnou většinu dat.
Jsem totiž člověk, ne robot nebo počítač.

A pro mě, a mnoho dalších, není důležité, jestli GAPI nebo cokoliv jiného, ale KDY to bude použitelné, nakrmené daty a s idiotfest rozhraním pro vytvoření člověkem čitelného webu ze zdrojových dat.

Upřímně: jsi blbec. Zajímají tě data (ideálně ve formě grafů a tak). Na webu tě zajímají jen složení orgánů (generováno z datových zdrojů), otevírací doba a pár statických návodů.... co víc bys tam chtěl mít? Zdá se mi, že tu absolutně neodůvodněně tlačíš na plýtvání penězi daňových poplatníků.

OpenData jsou standard, který je a používá se v mnoha obcích. ČIli to dávno je.

zeptám se taky. je SQL , nebo MySQL taky standard a pro GAPI čitelný? nebo se musí nějak poupravit přístupy, nebo do něčeho převádět?
zahrnuje GAPI sql query ? nebo si dělá vše nějak po svém?