Fenomén ignorace odpovědnosti

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Karel.Fuzik
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3202
Registrován: 27 čer 2009, 18:53
Profese: Kolotočář
Dal poděkování: 1441 poděkování
Dostal poděkování: 1519 poděkování

Fenomén ignorace odpovědnosti

Příspěvek od Karel.Fuzik »

Vlákno zakládám samozřejmě v souvislosti s odpovědností L. Černohorského za volební neúspěch v MSK. Není to všeobecně známo, ale MSK je jediné KS, které v komunálních volbách ztratilo. Měli jsme dva zastupitele a teď nemáme žádného. Taky volební výsledek na magistrát v Ostravě ve výši 3,06%, kde byl lídrem předseda strany, není žádné terno, že. Spíše ostuda. V takové situaci by rezignoval každý normální politik. Dovolím si citovat multifunkčního piráta č.1 - Jakuba Michálka:
Kdybych byl předsedou, kandidoval jako lídr v komunálních volbách ve třetím největším městě v republice a nepřekročil uzavírací klauzuli, tak bych na funkci rezignoval, spíš než abych to sváděl na lidi. Naštěstí jsem žádnou funkci neměl, ve volbách jsme uspěli a k situaci, že bych vedl koalici se Stranou zelených, by věřím ani dojít nemohlo.

Souhlasím. S tím nejde nesouhlasit. Přesto předseda neodstoupil, svou odpovědnost ignoruje (znám ho natolik, že mě to u něj nijak nepřekvapuje), a členská základna ve většině zase ignoruje jeho ignoraci (což mě tedy dost překvapilo).

Jak to tedy doopravdy je? Drží předsedu nad vodou Ivánek a jeho lobby nebo si většina nechce přiznat, že volila předsedu špatně nebo je vše v naprostém pořádku a 19 pirátů hlasujících pro jednání o odvolání jsme jen parta blouznivců?

------------------
Pod čarou bych ještě rád osvětlil, že před 4 měsíci neměl L.Černohorský prakticky žádnou regulérní šanci na lídra kandidátky. Kandidátku sestavovalo MS Ostrava, ta nepodléhala schválení KS a v rámci MS L.Černohorský nic za 4 roky neudělal (jednou dorazil na schůzi, aby nám sdělil, že jsme tupé hovada) a tak neměl šanci na nějaké přední místo. Tak to udělal neregulérně - pomocí "svého" předsednictva nechal MS Ostrava zrušit (pod kolekcí směšných smyšlených a vyprovokovaných záminek) a tím převedl tvorbu kanditátky pod KS, tedy pod sebe. A ejhle, lídr byl na světě. Že připravená kampaň, kandidáti i program zmizeli se zrušeným MS Ostrava? Důležitý je lídr. Proto 3,06%.

PS: M.Kučera tady zas bude psát o porušování předpisů a J. Němec o mém údajně špatném sexuálním životě. Ale jako předseda zrušeného MS Ostrava neuznávám legitimitu PKS MSK už skoro dva roky a v tomto jeho složení se k tomu ani nechystám a Jarda píše prostě o tom, co se ho nejvíce dotýká . .
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel.Fuzik za příspěvek:
Dalibor.Zahora
Předseda MS Ostrava. "Rozum nakonec vždycky zvítězí, jen co dorazí munice."
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Mumble status
Marek.Dluhos
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 588
Registrován: 27 říj 2013, 20:53
Profese: filosof, kriminolog, teolog
Bydliště: Praha (Ostravak)
Dal poděkování: 799 poděkování
Dostal poděkování: 742 poděkování

Re: Fenomén ignorace odpovědnosti

Příspěvek od Marek.Dluhos »

Karel Fuzik píše:Vlákno zakládám samozřejmě v souvislosti s odpovědností L. Černohorského za volební neúspěch v MSK. Není to všeobecně známo, ale MSK je jediné KS, které v komunálních volbách ztratilo. Měli jsme dva zastupitele a teď nemáme žádného. Taky volební výsledek na magistrát v Ostravě ve výši 3,06%, kde byl lídrem předseda strany, není žádné terno, že. Spíše ostuda. V takové situaci by rezignoval každý normální politik. Dovolím si citovat multifunkčního piráta č.1 - Jakuba Michálka:
Kdybych byl předsedou, kandidoval jako lídr v komunálních volbách ve třetím největším městě v republice a nepřekročil uzavírací klauzuli, tak bych na funkci rezignoval, spíš než abych to sváděl na lidi. Naštěstí jsem žádnou funkci neměl, ve volbách jsme uspěli a k situaci, že bych vedl koalici se Stranou zelených, by věřím ani dojít nemohlo.

Souhlasím. S tím nejde nesouhlasit. Přesto předseda neodstoupil, svou odpovědnost ignoruje (znám ho natolik, že mě to u něj nijak nepřekvapuje), a členská základna ve většině zase ignoruje jeho ignoraci (což mě tedy dost překvapilo).

Jak to tedy doopravdy je? Drží předsedu nad vodou Ivánek a jeho lobby nebo si většina nechce přiznat, že volila předsedu špatně nebo je vše v naprostém pořádku a 19 pirátů hlasujících pro jednání o odvolání jsme jen parta blouznivců?
Ahoj Karle,

Tvých názorů si vážím a považuji Tě za excelentního Piráta! Ale v tomto bych dal Lukášovi skutečně ještě čas aspoň do jara, aby ukázal, že je víc vidět (i občas (obden atd.) zde na fóru, které je hlavním centrem setkávání Pirátské posádky - takže pozitivně kvituji jeho dnešní reakci ve vláknu k "odvolání předsedy") a že je tvrdý Pirát, který tvrdě hájí zájmy této naší strany budoucnosti. Zatím neměl dost času na věci zásadněji Pirátsky působit a z komunálek myslím získal dobrou zkušenost o koalicích se Zelenými (KDU) atd. Takže teď teprve očekávám jasný směr :!:

http://www.youtube.com/watch?v=IOX24v1vcmw

V Ostravě jsem vyrostl, vystudoval první vysokou školu, takže to město znám. Posledních více než 12 let ale již žiju hlavně v Praze a domů jezdím tak na návštěvu rodičů. Lidi v Ostravě chtějí tvrdý tah na cíl a činy, jsou tam více než programátoři horníci a dělníci ze železáren. Ti chtějí práci, dobré jídlo a pak až půjdou do kaváren (kdo ví kdy) přemýšlet o přínosnosti Zelených. Takže Zelené asi příště i vynechat a razit tam image tvrdých, nezávislých, za svá práva a lepší životní úroveň v tomto státě bojujících Pirátů-na to by Ostraváci mohli slyšet! Průřez lidí a jejich uvažování je tam zcela jiné než Praha či Brno (a jsem za to Ostravě dodnes vděčný-TOP 09 tam většinou v komunálkách nemá ani 3 procenta a KDU max. 6). Prostě to chce na Ostraváky s Pirátským programem pomalu, ale tvrdě a ostře.

Piráti celorepublikově vyrostli i z hlediska západních zemí EU z kořenů, které spíše nahrávaly a nahrávají Praze (internet, kopírování atd-samé přespříliš intelektuální věci). A Ostrava je obrovská, nepokryješ ji tak snadno s minimálními náklady jako Mariánské lázně. Ten čas teď Lukáš má a jsem pro jít do další kampaně pro volby i za 2 roky již teď. A někdy v dubnu si můžeme udělat další anketu :fet:

Myslím, že když Lukáš pojede způsobem, jaký už u něj sleduju - že má jasné, Pirátsky vyjadřované názory, bezhlavě nás necpe nás do každé koalice a podpory, do které nás teď zase ženou, tak to bude pro Piráty dobré. Ostrava podle mne ocení čisté Pirátství 8-)

Jinak Ivan mne na provázku neřídí a ani mi ohledně anket a toho co mám zaškrtávat skutečně nevolá. Vážím si lidí s tímto typem paranoii, protože je jednou z nejdůležitějších věcí v tomto současném světě nutných k přežití a její vysoký stupeň také ukazuje na dobrého Piráta, nicméně v tomto Tě musím zklamat (i když mi samozřejmě nemusíš věřit. 8-)
Naposledy upravil(a) Marek.Dluhos dne 14 říj 2014, 14:31, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Tomas.Lastuvka
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 1135
Registrován: 19 říj 2013, 21:07
Profese: html coder
Bydliště: Turnov
Dal poděkování: 335 poděkování
Dostal poděkování: 921 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Fenomén ignorace odpovědnosti

Příspěvek od Tomas.Lastuvka »

Hehe.. A co jsi udelal ty pro to, aby meli pirati dostatek hlasu v Ostrave? Muj predpoklad je, ze naprosto nic.. Takze dal delej nic a nech predsedu, at dela co umi.. (ja jsem treba s aktualnim stavem spokojen.. prve jsem jej nechtel jako predsedu, ale resi to co potrebuji, tudiz nevidim duvody jeho odvolani.)
Ten, kdo je ti nejbliz, bude vzdy tim, co ti ublizi nejvic!

Nemam na vas naladu, nedivte se mym reakcim.
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15976
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28464 poděkování

Re: Fenomén ignorace odpovědnosti

Příspěvek od Martin.Kucera »

Karel Fuzik píše:Není to všeobecně známo, ale MSK je jediné KS, které v komunálních volbách ztratilo. Měli jsme dva zastupitele a teď nemáme žádného.
To je účelová dezinformace, měli jsme dva bezpartijní zastupitele (zvolené na kandidátce Pirátů) ve Štěpánkovicích, o nichž jsme od jejich zvolení neslyšeli.
Nyní získaly tři zastupitele (byť nenominované Piráty) dva koaliční subjekty, jichž jsou Piráti součástí (jednoho v Kopřivnici, dva v Opavě).
Karel Fuzik píše:Pod čarou bych ještě rád osvětlil, že před 4 měsíci neměl L.Černohorský prakticky žádnou regulérní šanci na lídra kandidátky. Kandidátku sestavovalo MS Ostrava, ta nepodléhala schválení KS a v rámci MS L.Černohorský nic za 4 roky neudělal (jednou dorazil na schůzi, aby nám sdělil, že jsme tupé hovada) a tak neměl šanci na nějaké přední místo.
A tohle už je naprosto zjevná lež. I MS Ostrava by muselo sestavovat kandidátku v primárních volbách (navíc na magistrát společně s MS MOaP). Přičemž členy MS Ostrava by v době primárek byli tito lidé:
(možná Robert Adámek), Michal Breškovec, Lukáš Černohorský, Karel Fuzik, Tomáš Harvánek, Petr Kopečný, Martin Kučera, Richard Polame, Rostislav Šafrata, tedy 8-9.
A členy MS MOaP:
Jaroslav Němec, Ondřej Polanský, Petr Židek, Tereza Židková, tedy 4
Tedy Lukáš Černohorský měl reálnou šanci na aspoň 7 hlasů z 12-13, tj. zvolení lídrem.
A pokud bychom přistoupili na hypotézu Karla Fuzika o nelegitimitě MS MOaP, pak by Ondřej Polanský byl členem MS Ostrava, takže by Lukáš Černohorský měl reálnou šanci na aspoň 5 hlasů z 9-10, tedy také slušná pravděpodobnost zvolení lídrem.
Karel Fuzik píše:Že připravená kampaň, kandidáti i program zmizeli se zrušeným MS Ostrava?
Jenže to vše existovalo nanejvýš tak v hlavě a počítači Karla Fuzika, protože členové MS Ostrava o ničem takovém až do zrušení MS Ostrava (které nebylo schopno ani zvolit chybějící dva místopředsedy, tak jak by mohlo sestavit 55člennou kandidátku na magistrát, případně ještě další kandidátky do obvodů) neslyšeli ani slovo.

Ale klidně fabuluj dál.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Dalibor.Zahora
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Uživatelský avatar
Karel.Fuzik
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3202
Registrován: 27 čer 2009, 18:53
Profese: Kolotočář
Dal poděkování: 1441 poděkování
Dostal poděkování: 1519 poděkování

Re: Fenomén ignorace odpovědnosti

Příspěvek od Karel.Fuzik »

>Marek Dluhos: Já nevím, jestli má Ivánek lobby, to jsem uvedl jako možnost a není pravda, že LČ neměl čas se projevit. V kraji šéfoval 4 roky, z toho první dva málem nevyhlásil ani schůzi a druhé dva si notoval s ekoteroristama a zachraňoval dávno rozpadlou budovu. A rozpouštěl místní sdružení. PS: Všichni jsou piráti.

>Tomas Lastuvka: Nemůžu za to, jak vidíš TY. Ale předpokládáš špatně. Udělal jsem z větší části program pro Ostravu, navrhl letáky plakáty, kampaň, sehnal velkoplošnou reklamu, světelnou, tištěnou, dárečky (naštěstí neobjednal) a všechno to bylo k hovnu, protože nás zrušili. Nikoho nezajímá, kolik to stálo úsilí.

Lukášek totiž musel být lídrem. Protože on a jeho pohunci jsou boží. A mají vždycky pravdu. A proto teď potřebuje oddech, aby nabral vítr, aby se zorientoval a aby zas nic nedělal a počkal, až to udělá někdo jiný . . .

>Martin Kučera: Nezklamal jsi jako vždy. Ty tvoje pseudo-pravdy, byrokratické konstrukce a spekulace. Že ti fouknu kouř do ksichtu? :) PS: Kandidátky byly připraveny pro Jih, Porubu, Mar.hory, Slezskou a Šenov a samo na Velkou Ostravu. Nasrali jste mě tak, že vás asi nakonec přece jenom bacím.
Naposledy upravil(a) Karel.Fuzik dne 14 říj 2014, 17:46, celkem upraveno 1 x.
Předseda MS Ostrava. "Rozum nakonec vždycky zvítězí, jen co dorazí munice."
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Mumble status
Marek.Dluhos
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 588
Registrován: 27 říj 2013, 20:53
Profese: filosof, kriminolog, teolog
Bydliště: Praha (Ostravak)
Dal poděkování: 799 poděkování
Dostal poděkování: 742 poděkování

Re: Fenomén ignorace odpovědnosti

Příspěvek od Marek.Dluhos »

Karel Fuzik píše:>Marek Dluhos: Já nevím, jestli má Ivánek lobby, to jsem uvedl jako možnost a není pravda, že LČ neměl čas se projevit. V kraji šéfoval 4 roky, z toho první dva málem nevyhlásil ani schůzi a druhé dva si notoval s ekoteroristama a zachraňoval dávno rozpadlou budovu. A rozpouštěl místní sdružení. PS: Všichni jsou piráti.
Karle já Tě považuji za Pirátskou elitu, ale teď vidí na Lukáše celá republika Pirátů a teď jestli máš pravdu se vše ukáže. Takže zkus s Lukášem zakopat válečnou sekeru aspoň do jara, pak už přece vše bude daleko jasnější :twisted:
Uživatelský avatar
Karel.Fuzik
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3202
Registrován: 27 čer 2009, 18:53
Profese: Kolotočář
Dal poděkování: 1441 poděkování
Dostal poděkování: 1519 poděkování

Re: Fenomén ignorace odpovědnosti

Příspěvek od Karel.Fuzik »

Jako že se zruší MS MOaP, obnoví MS Ostrava a "na Ostravě přikúpíme tak 4%"? Tak do toho jdu. Jinak ne. Neměli jste ho volit za předsedu. To bych do něho pálil jen na krajské úrovni. Popravdě mi je jedno, jestli je nebo není předseda strany. Je to člověk, který mi bezdůvodně nadává do tupých hovad, nezvládá spočítat ani procenta a systematicky ničí mojí práci pro piráty, případně si ji přisvojuje. Tohle mám dopředu připravené od doby, kdy nám zrušili MS. Věděl jsem, že ty volby půjdou v MSK do kytek, tak jsem si počkal.
Předseda MS Ostrava. "Rozum nakonec vždycky zvítězí, jen co dorazí munice."
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Mumble status
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15976
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28464 poděkování

Re: Fenomén ignorace odpovědnosti

Příspěvek od Martin.Kucera »

Karel Fuzik píše:PS: Kandidátky byly připraveny pro Jih, Porubu, Mar.hory, Slezskou a Šenov a samo na Velkou Ostravu.
Nemohly být připraveny, protože kandidátky musejí být sestaveny v primárních volbách, do nichž se může přihlásit každý člen a příznivec mající v daném místě trvalý pobyt. Takže maximálně jsi mohl mít shromážděné nějaké skupinky lidí, o nichž vůbec není jasné, zda by v primárkách prošli do předních pozic.
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Uživatelský avatar
Karel.Fuzik
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3202
Registrován: 27 čer 2009, 18:53
Profese: Kolotočář
Dal poděkování: 1441 poděkování
Dostal poděkování: 1519 poděkování

Re: Fenomén ignorace odpovědnosti

Příspěvek od Karel.Fuzik »

No hlavně musí být v těch primárkách koho volit, byrokrate. Jen pro přesnost - už sis přečetl název tohoto vlákna? Jsi nonstop off-topic. Ty snad musíš být off-topic i když jdeš pro rohlíky do obchodu. Dej si BAN, jo?
Předseda MS Ostrava. "Rozum nakonec vždycky zvítězí, jen co dorazí munice."
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Mumble status
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15976
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28464 poděkování

Re: Fenomén ignorace odpovědnosti

Příspěvek od Martin.Kucera »

Téma ostravských kandidátek jsi v prvním příspěvku vytáhl ty. Já na ně reaguji, tudíž buď jsme offtopic oba nebo ani jeden.
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“