Dark Internet - Svobodný internet bez cenzury

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Patrik Sima
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Dark Internet - Svobodný internet bez cenzury

Příspěvek od Patrik Sima »

Je reálné, aby pirátské strany na celém světě vybudovaly dark internet? Lze takovou síť buzerovat establishmentem? Lze perzekuovat účastníky sítě? Lze komunikaci sledovat? Lze vybudovat seznam státních IP adres/serverů?
jzvc
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2682
Registrován: 20 kvě 2009, 08:06
Profese: Admin
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 1016 poděkování

Re: Dark Internet - Svobodný internet bez cenzury

Příspěvek od jzvc »

To nemusi byt piratske strany (viz czfree) a pri vhodne zvolenych technologiich se da vybudovat i v ramci stavajiciho internetu. Viz napr freenet, kde je zrejmy razantni narust ucastniku v siti z Francie.
Patrik Sima
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Dark Internet - Svobodný internet bez cenzury

Příspěvek od Patrik Sima »

jzvc píše:To nemusi byt piratske strany (viz czfree) a pri vhodne zvolenych technologiich se da vybudovat i v ramci stavajiciho internetu. Viz napr freenet, kde je zrejmy razantni narust ucastniku v siti z Francie.
Pokud už něco takového existuje, tím lépe. Teď jen zbývá seznámit s tím běžné lidi a je vymalováno. Jak takový freenet funguje, že není možné jej sledovat ani odpojovat jednotlivé uživatele?
jzvc
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2682
Registrován: 20 kvě 2009, 08:06
Profese: Admin
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 1016 poděkování

Re: Dark Internet - Svobodný internet bez cenzury

Příspěvek od jzvc »

Freenet je sifrovana anonymni sit, kde kazdy poskytne nejakou konektivitu a nejaky prostor. Data se duplikuji => vypadek nodu nezpusobi ztratu dat, ale nikdo vlastne nevi co ma na disku + dost pravdepodobne ma na disku vzdy jen cast obsahu. Zjednodusene samo.
Patrik Sima
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Dark Internet - Svobodný internet bez cenzury

Příspěvek od Patrik Sima »

A jak je to s rychlostí? Mohu přes freenet na zpravodajské servery? Lze přes freenet provozovat kecálka? E-mail? Jak je to s instalací na Linux/Win? Je jednoduchá, zvládne i BFU?
Uživatelský avatar
Petr.Stehlik
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1780
Registrován: 25 srp 2009, 15:30
Profese: všeuměl
Bydliště: Zlín
Dal poděkování: 686 poděkování
Dostal poděkování: 1712 poděkování

Re: Dark Internet - Svobodný internet bez cenzury

Příspěvek od Petr.Stehlik »

Patrik Sima píše:
jzvc píše:To nemusi byt piratske strany (viz czfree) a pri vhodne zvolenych technologiich se da vybudovat i v ramci stavajiciho internetu. Viz napr freenet, kde je zrejmy razantni narust ucastniku v siti z Francie.
Pokud už něco takového existuje, tím lépe. Teď jen zbývá seznámit s tím běžné lidi a je vymalováno.
Není vůbec vymalováno. Tímto schováváním se před státním aparátem nic neřešíš. Je to pravda švejkovské, takže tak trochu v duchu národních tradic, ale měl jsem za to, že ČPS se tomu tlaku chce postavit čelem a ne před ním potupně zalézt do tmy.
Patrik Sima
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Dark Internet - Svobodný internet bez cenzury

Příspěvek od Patrik Sima »

Petr Stehlik píše:Není vůbec vymalováno. Tímto schováváním se před státním aparátem nic neřešíš. Je to pravda švejkovské, takže tak trochu v duchu národních tradic, ale měl jsem za to, že ČPS se tomu tlaku chce postavit čelem a ne před ním potupně zalézt do tmy.
Nějak nevidím souvislost mezi darknetem a odhodláním ČPS postavit se politickým protivníkům čelem. Darknet považuji za korektní formu boje, která má v maximální míře znemožnit komunistické manýry establishmentu. Chránit svobodu informací a internetu. Já na tom nic švejkovského, národního ani zbabělého nevidím.
wert
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Dark Internet - Svobodný internet bez cenzury

Příspěvek od wert »

Netuším přesně co je míněno tím Darknetem, ale komunitní broadband sítě tady již byly, zejména zmíněná CZFree. V době kdy prakticky jedinou možností jak se doma připojit byl dial-up (56kbps) od českého Telecomu jsme se spojovali s kamarádama přes wifi do CZFree a měli jsme na tu dobu nevídaných 128-512kbps v průměru. V té době se jen tak mimochodem Česká republika stala zemí s největším počtem Wifi v Evropě :D Možná na světě (už si to nepamatuji) :D

CZfree upadlo s rozvojem levného internetu, mnozí majitelé důležitých uzlů se profesionalizovali. Z podstaty technologie WiFi je zřejmé, že pro dva uživatele je dnes mnohdy rychlější spojit se pomocí VPN přes kabelový internet, než pomocí bezdrátové Wifi. Takže síť je vestádiu úpadku. Některé části ještě fungují, ale slávu už má za sebou.

Nebylo by od věci, sestavit nějakou komunitní síť na kvalitativně lepší úrovni pro účely svobodného internetu. ;)
jzvc
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2682
Registrován: 20 kvě 2009, 08:06
Profese: Admin
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 1016 poděkování

Re: Dark Internet - Svobodný internet bez cenzury

Příspěvek od jzvc »

Patrik Sima píše:A jak je to s rychlostí? Mohu přes freenet na zpravodajské servery? Lze přes freenet provozovat kecálka? E-mail? Jak je to s instalací na Linux/Win? Je jednoduchá, zvládne i BFU?
Rychlost zavisi na poctu ucastniku => za posledni rok razantne vzrostla. Sit neslouzi k anonymnimu pristupu do "verejneho" internetu, ale k anonymni vymene informaci/dat (existuji ale weby, ktere jsou dostupne jak bezne, tak ve freenetu). Ano, jak IM, tak email a dalsi sluzby. Instalace je eazy, proste se nainstaluje balicek/spusti instalator. Moznosti nastaveni jsou rozsahle, ale zakladni konfigurace je rekl bych snadna (ovsem jsem ITk, takze to muze byt zkresleno). Bezpecnost je zavisla predevsim na tom, zda si clovek najde "duveryhodne sousedy" nebo pouzije to "co sit da" (nejsem ale kryptoanalitik, vychazim z verejnych zdroju).

K anonymnimu pristupu verejne site je lepsi pouzit TOR, ten castecne taktez umoznuje nejaky obsah, ale ten je ulozen stale na jednom miste.

2Petr Stehlik: jiste ze je treba se postavit snaham cenzurovat, fitrovat, pronasledovat ... ale zaroven je treba pracovat na sireni osvety jak se podobnym praktikam realne branit.
Uživatelský avatar
Petr.Stehlik
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1780
Registrován: 25 srp 2009, 15:30
Profese: všeuměl
Bydliště: Zlín
Dal poděkování: 686 poděkování
Dostal poděkování: 1712 poděkování

Re: Dark Internet - Svobodný internet bez cenzury

Příspěvek od Petr.Stehlik »

jzvc píše:2Petr Stehlik: jiste ze je treba se postavit snaham cenzurovat, fitrovat, pronasledovat ... ale zaroven je treba pracovat na sireni osvety jak se podobnym praktikam realne branit.
Můj názor je, že dokud bude možnost státu někam uhýbat, tak to lidi budou dělat raději než by pracovali na změně celkové situace, tedy pomohli (v) ČPS. Vůbec si přitom neuvědomují, že stát jsme my všichni, a že utíkat a schovávat se není dlouhodobě nejlepší řešení.

Vidím to už dnes, když někomu vysvětluju cíle ČPS - řekne, že ho to zatím nesere, že MP3 stahovat může, že nikde nic tajného nemá a tak ho nějaká politika nezajímá. Když mu k tomu ještě přidám, že může použít TOR nebo něco, tak tím spíš bude spokojený a bude s aparátem bojovat partizánsky.

Je to asi v lidech, fašisti, pak komunisti, celé generace vyrostly křivě...
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“