Fórum Pirátské strany

Poslední informace z úřadu, které mám. Říkají, že OOo se nasazovat má. Každopádně se to nelíbí osazenstvu úřadů. Je pravdou, že poslední verze programů mají výrazně jiný vzhled a přes to prozatím vlak nejede. Efektivita úřadů by na poměrně dlouho dobu klesla.

Tím nechci říct, že tento přerod nepodporuji, ale je potřeba si promluvit i s druhou stranou.

Opravdu jednoduší je nasadit linux na místa kde se používají specializované programy (ty je potřeba ale zase nově napsat pro unix-base system)

Proč by měla produktivita klesat? OOo je "vcelku shodné" s Office 2003 a staršími, se kterými byli úředníci pracovat. Je tam pár malých odlišností, ale není to žádná nepřekonatelná bariéra.

Tak jde o to, že se už někde nasazoval Office 2007 a i ve firmě IŤáků byl z toho poprask, že bylo všechno jinak. Dokážu si představit docela živě vlnu nevole s hláskami typu "ale ten office byl lepší" a to především proto, že "měl takovou ikonku támhle" a "tuhle volbu žlutě". To, že většina dokumentů je často jen o málo vyšší úroveň než jednoduchý textový soubor (dobře, tak zvládl by to i ten Wordpad), pokud nepočítám nějaké úžasné tabulky, které uživatele zvládnou po školení z Excelu. Problém je ten, že lidé si často zvyknou na jeden konkrétní produkt a toho se nechtějí vzdát (a tady je jeden krásný mýtus o inovacích, že lidé mají rádi nové věci - nemají ).

Problém nasazování Linuxů je především v tom, jak již zmiňoval Filip, že existuje nepřeberné množství používaného klientského software napsaného pro jednu platformu (a to jsou většinou nejrůznější verze Windows). Takže jediná možnost je spíše tlačit na to, že budoucí vývoj bude směřovat k serverovým a především webových (a tedy z velké části nezávislé - tj. ne jen IE) systémům. A to je proces v horizontu let.

chapu ze se lidem muze zdat jine ovladani aplikaci dulezite, ale pri existenci pohyblive slozky mzdy je mozne lidem, kteri prohlasuji, ze komercni produkt je "lepsi" dat moznost si "priplatit" na porizeni takovehoto produktu. Mam pocit, ze v tu chvili by byl OO.o na 97 procentech pocitacu radnice. V tichosti a s pilnymi studenty po cele radnici.

mgolem píše:chapu ze se lidem muze zdat jine ovladani aplikaci dulezite, ale pri existenci pohyblive slozky mzdy je mozne lidem, kteri prohlasuji, ze komercni produkt je "lepsi" dat moznost si "priplatit" na porizeni takovehoto produktu. Mam pocit, ze v tu chvili by byl OO.o na 97 procentech pocitacu radnice. V tichosti a s pilnymi studenty po cele radnici.

Možná, že teď by na to ten čas byl. Jak to vidím, i v "běžném IT" ubývají místa. Takže by bylo možno udělat praktikantská místa pro čerstvé absolventy s tímto úkolem. S praxí se pak místo, zvlášť slušněji placené, hledá přece jen lépe.

Dalibor Štys

Já mám info i přímo od lidí, co na UMOb Ova-jih pracují a je to docela pěknej hnůj. Počítače jsou jen tenkými klienty, takže když jim shodou okolností zrovna v této době vypadl server, nedají se použít ani jako psací stroj. Přesto je bylo nutné přemigrovat ze skvělého Linux řešení (které byla dáváno za příklad na mnoha místech v evropě) na Windows. Typické remcy zaměstnanců, že jim na tom nejede ICQ, nejsou to úplně nejhorší. Největší příšernost je že enormní tlak po zakoupení Microsoft technologií byl z venčí přímo z Ostravského magistrátu, odkud přišla několikamilionova dotace. Tím dosáhli toho, že výrazně dražší řešení na bázi Microsoftu podpořené dotací už konečně vyšlo "levněji", než ten zatrolený Linux, který vyhrál každé výběrové řízení a né a né se ho zbavit. Je to k pozvracení, zvláště když to fungovalo, a zřejmě lépe než teď.

Tak ono tam to pozadí bylo tak jak říkáte, tedy z magistrátu, ale druhá věc byla, že software, který pioužívají úřady není na linux připravený a migrace stojí hrozné prachy. Takže ono to je na jednu stranu pro magistrát dražší řešení, ale na stranu druhou tím Ostrava-Jih ušetřila nehorázné sumy za úpravy programů pro státní správu. Všechno má své plusy a mínusy. Sešel jsem se ohledně toho tématu s několika zastupiteli, kteří u toho tenkrát byli a sedí tam dodnes a v zásadě jsem dospěl k názoru, že pro Jih, to byla velká úspora prostředků a řešení problémů. Navíc tuhle záležitost na podnět adminů atd. prošetřovala dokonce i kriminálka a k žádnému pochybení podle nich nedošlo.

Malé úřady, které se snaží o využití Linuxu v rámci úspor ve většině případů narazí na neproniknutelnou bariéru aplikací, které nejsou připraveny multiplatformově, protože se to od jejich výrobců nežádá.
Ten problém tedy není na Ostrvě-Jih, začíná na úrovni vlády a pokud se tam budou dít změny jak mají a software bude multiplatformový, tak až poté můžou malé úřade vesele běžet na čem chtějí. Uvědomme si, že hodina práce programátora stojí cca 1000,- a migrace programů a jejich modulů není hodinová záležitost.

Jinak Jih na OOo běží.

Proto by melo byt ze zakona povinost dodavat veskere statni zakazky pod open licenci vcetne zdrojaku + samozrejmou soucasti by mela byt funkcnost neomezena na konkretni platformu => napr tam kde to jde web/java/... .

S tím plně souhlasím. Reformu v tomhle případě nejde dělat zespoda, musí být udělaná opravdu zhora, protože ty úřady nyní mají na výběr 2 možnosti

1) Používat proprietální software, kde jim na to přispěje stát nebo ho případně kompletně zaplatí - tedy sice úspora z rozpočtu úřadu, ale v globálu obrovské ztráty

2) Používat free software, ale smířit se s tím, že z rozpočtu budou muset platit migrační záležitosti, to bohužel většinou vzdají, protože oni hledají úspory především u svého rozpočtu a co je "za humny" už je moc nezajímá


Pochopitelně se jedná v zásadě o ty samé peníze, ale jak jsem měl možnost během let mluvit se spoustou zastupitelů a úředníků, tak jsem pochopil, že to nedokáží pochopit, to je taky krapet kámen úrazu. Obce si s prostředky hospodaří jak uznají za vhodné pokud je to zákonné, nicméně obce jsou součástí státu a tedy finance, kterýma disponují, jsou taktéž peníze státu. Je to stejné jako finance naší strany, kraj sice může sehnat prostředky na vlastní propagaci, ovšem pořád jsou to prostředky strany a pořád je to propagace strany.

Taky souhasím, jak jsem dneska poslouchal jaký máme státní dluh tak jsem se nestačil divit. Bylo mi známo, že se jedná o miliardy, ale 90mld to je trochu moc ne? Jako chápu že je tahle strana malá a asi nebude mít velký vliv, ale chtělo by to nějakou celkovou osvětu, co se týká open source ve státní správě a nejen tam (nic proti Microsoftu a jiným komerčním subjektům ). Určitě už jenom výměna Open Office za Office od Microsoftu by pomohla a to by byl jen počátek, následovala by výměna za OS postavený na nějaké otevřené platformě,... To už však jsem velký vizionář .



FORSETI: četl si ten odkaz co u toho je? Myslím že asi ne jinak by ses dočel že to celkem nejde jelikož společnosti (korporace ktere ovládají všechno dění nejen u nás) jsou proti a dělají všechno proto aby nikdo na open-sorce nemohl přejít