Geopolitika/Globální ekonomika a finance/Války/Fašizace/OT

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 7039
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10911 poděkování
Dostal poděkování: 11502 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Geopolitika/Globální ekonomika a finance/Války/Fašizace/

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Zcela zásadní je vždy materiální motivace, vše ostatní jsou jen propagandistické kecy. Historie to potvrzuje. Vždy se válčí s vidinou zisku, nějaké kecy které posunou jiný důvod se vždy vymyslí.
Rusko žije z prodeje surovin a má dostatek území, jediný problém by mohla být Arktida. Válkou nemá co získat.
Suroviny potřebuje Čína, pokud to nepůjde penězi, tak musí násilím.
USA potřebují válčit z podstaty - válčení je jejich hlavní byznys.
No a znovu připomínám, že cílem akce "Ukrajina" bylo a je především oslabení Evropy.
Normální nezávislé státy hájí své zájmy USA i Rusko nebo i Irán, zájmy druhých hájí pouze vazalové. Představy, že někomu pomůže USA nebo Rusko jsou naivní, ale propagandou vštěpované iluze. Nikdy nikomu nepomohli, pouze tak marketingově nazývají akce, které konají ve svůj prospěch.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 4):
Ales.Jakl, Richard.Przeczek, anonym2064, Oldrich.Fischer
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4673
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: fyzik v IT
Dal poděkování: 7904 poděkování
Dostal poděkování: 12091 poděkování

Re: Geopolitika/Globální ekonomika a finance/Války/Fašizace/

Příspěvek od Mikulas.Peksa »

Ivo.Vasicek píše:Zcela zásadní je vždy materiální motivace, vše ostatní jsou jen propagandistické kecy. Historie to potvrzuje. Vždy se válčí s vidinou zisku, nějaké kecy které posunou jiný důvod se vždy vymyslí.
...
Pomíjíš mimo jiné existenci preventivních a preemptivních válek, což činí zbytek Tvoj úvahy irelevantním.
Mám blog, jsem na Facebooku, Twitteru, Instagramu a Mastodonu.

Chcete se zapojit do evropské politiky? Náš konzultační tým na Mattermostu evropských Pirátů najdete zde!
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 7039
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10911 poděkování
Dostal poděkování: 11502 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Geopolitika/Globální ekonomika a finance/Války/Fašizace/

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Mikulas.Peksa píše:
Ivo.Vasicek píše:Zcela zásadní je vždy materiální motivace, vše ostatní jsou jen propagandistické kecy. Historie to potvrzuje. Vždy se válčí s vidinou zisku, nějaké kecy které posunou jiný důvod se vždy vymyslí.
...
Pomíjíš mimo jiné existenci preventivních a preemptivních válek, což činí zbytek Tvoj úvahy irelevantním.
Tzv preventivní a preemptivní války jsou jen propagandistickým názvem pro agresi ve vlastním zájmu. Vlastně tak byly nazvány téměř všechny agrese a zahájení válek.
EDIT:
Operace Barbarosa byla v roce 1941 v českém tisku prezentována taky jako preventivní akce proti bolševické hrozbě, Napadení Srbska Rakousko-Uherskem bylo také prevencí proti Srbské hrozbě.
Naposledy upravil(a) Ivo.Vasicek dne 02 črc 2015, 22:20, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 3):
Marek.Necada, Ondrej_Marek, Janka.Michailidu
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4673
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: fyzik v IT
Dal poděkování: 7904 poděkování
Dostal poděkování: 12091 poděkování

Re: Geopolitika/Globální ekonomika a finance/Války/Fašizace/

Příspěvek od Mikulas.Peksa »

Ivo.Vasicek píše:
Mikulas.Peksa píše:
Ivo.Vasicek píše:Zcela zásadní je vždy materiální motivace, vše ostatní jsou jen propagandistické kecy. Historie to potvrzuje. Vždy se válčí s vidinou zisku, nějaké kecy které posunou jiný důvod se vždy vymyslí.
...
Pomíjíš mimo jiné existenci preventivních a preemptivních válek, což činí zbytek Tvoj úvahy irelevantním.
Tzv preventivní a preemptivní války jsou jen propagandistickým názvem pro agresi ve vlastním zájmu. Vlastně tak byly nazvány téměř všechny agrese a zahájení válek.
Jakkoli to nelze v konkrétních případech vyloučit, Tvoje tvrzení je nereailisticky absolutizující.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Peksa za příspěvek:
Frantisek.Navrkal
Mám blog, jsem na Facebooku, Twitteru, Instagramu a Mastodonu.

Chcete se zapojit do evropské politiky? Náš konzultační tým na Mattermostu evropských Pirátů najdete zde!
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35341
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32200 poděkování
Dostal poděkování: 26137 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Geopolitika/Globální ekonomika a finance/Války/Fašizace/

Příspěvek od Petr.Vileta »

Richard Przeczek píše:Jsou to tedy i dost podobně politické národy, národnostně/etnicky heterogenní (státy).
Neřekl bych. V USA se jednotlivci hlásí ke státu, ideologii, kdežto v Rusku k národnosti, tj. genetickému původu. V USA je podezřívavost a mírný odpor k vládě podstatou občanského života, v Rusku je to téměř tabu (věrchuška rozhodne za nás a pro naše dobro). V USA je tradice "každý má svou zbraň, každý se rozhoduje sám za sebe", kdežto v Rusku je tradice "řekněte nám, kde je nepřítel a co máme dělat". :)

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Člen KS Praha
Příspěvky: 14710
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: Asistent předsedy poslaneckého klubu
Bydliště: Praha Vršovice
Dal poděkování: 12068 poděkování
Dostal poděkování: 20524 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Geopolitika/Globální ekonomika a finance/Války/Fašizace/

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Mikulas.Peksa píše:
Ivo.Vasicek píše: Tzv preventivní a preemptivní války jsou jen propagandistickým názvem pro agresi ve vlastním zájmu. Vlastně tak byly nazvány téměř všechny agrese a zahájení válek.
Jakkoli to nelze v konkrétních případech vyloučit, Tvoje tvrzení je nereailisticky absolutizující.

uveď prosím 3 příklady preventivních a preemptivních válek, které nespadají do Ivošovy škatulky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvek:
Ivo.Vasicek

Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz

Uživatelský avatar
Andrej.Polescuk
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 163
Registrován: 11 led 2015, 23:00
Profese: student práva
Dal poděkování: 221 poděkování
Dostal poděkování: 243 poděkování

Re: Geopolitika/Globální ekonomika a finance/Války/Fašizace/

Příspěvek od Andrej.Polescuk »

Ivo.Vasicek píše: No a znovu připomínám, že cílem akce "Ukrajina" bylo a je především oslabení Evropy.
A co se na to dívat tak, že oslabení Evropy je hezkým vedlejším produktem jinak primárního cíle odvedení pozornosti od rozprodávání Dálného východu? Zákony pro to přijaty jsou, proces započal prvním pronájmem Zabajkalské oblasti o rozloze 150 000 Ha na dobu 50 let.
Richard.Przeczek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 454
Registrován: 04 črc 2014, 23:03
Profese: je
Dal poděkování: 435 poděkování
Dostal poděkování: 592 poděkování

Re: Geopolitika/Globální ekonomika a finance/Války/Fašizace/

Příspěvek od Richard.Przeczek »

Petr.Vileta píše:
Richard Przeczek píše:Jsou to tedy i dost podobně politické národy, národnostně/etnicky heterogenní (státy).
Neřekl bych. V USA se jednotlivci hlásí ke státu, ideologii, kdežto v Rusku k národnosti, tj. genetickému původu. V USA je podezřívavost a mírný odpor k vládě podstatou občanského života, v Rusku je to téměř tabu (věrchuška rozhodne za nás a pro naše dobro). V USA je tradice "každý má svou zbraň, každý se rozhoduje sám za sebe", kdežto v Rusku je tradice "řekněte nám, kde je nepřítel a co máme dělat". :)
Jestli máš barvu kůže za ideologii a národnost za genetický původ, tak to jo. Já to mám naopak. :) V USA je prostě každý američan, může mít jiné etnikum. Rusko toleruje i jiné národnosti v rámci svojí federace. Hranice pro etnicky/národnostně homogenní či heterogenní je stanovena na 90 %, proto jsou heterogenní. Mezi bílými američany jsou započítáni hispánci. K ruské národnosti se hlasí i neruská etnika (podobně jako v česku romové, důvody můžou být, ale rozdílné). Dál mi to přijdě zbytečné rozvíjet. Razím teorii, že není moc velký rozdíl, když člověk dostane přes hubu od OMONu v Moskvě nebo Národní gardy ve Fergusonu.
Andrej.Polescuk píše:
Ivo.Vasicek píše: No a znovu připomínám, že cílem akce "Ukrajina" bylo a je především oslabení Evropy.
A co se na to dívat tak, že oslabení Evropy je hezkým vedlejším produktem jinak primárního cíle odvedení pozornosti od rozprodávání Dálného východu? Zákony pro to přijaty jsou, proces započal prvním pronájmem Zabajkalské oblasti o rozloze 150 000 Ha na dobu 50 let.
Můžeš prosím rozvést? Slyším tu teorii poprvé.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35341
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32200 poděkování
Dostal poděkování: 26137 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Geopolitika/Globální ekonomika a finance/Války/Fašizace/

Příspěvek od Petr.Vileta »

Richard Przeczek píše:Jestli máš barvu kůže za ideologii a národnost za genetický původ, tak to jo. Já to mám naopak. :) V USA je prostě každý američan, může mít jiné etnikum. Rusko toleruje i jiné národnosti v rámci svojí federace.
To jsem nějak nepochopil. Právě že když se někoho zeptáš v USA a je to černoch, hispánec, běloch původem z Německa, Irska, a nebo Indián, tak ti odpoví, že je Američan. Kdežto když se zeptáš v Rusku, tak ti odpoví, že je Rus, Gruzínec, Kazach, Čečenec. Sice má každý z nich ruský pas a žije třeba v Moskvě, ale je to Kazach atd. ;) Takže ne, občané Ruské federace se nehlásí ke státu a jeho ideologii a zvykům, ale k etniku a jeho tradicím. Já nevím, jestli to vysvětluji srozumitelně. No řekněme ještě takhle: když se občané těch dvou států bojovat v obranné válce (i WW2 byla pro USA obranná, protože Japonsko a německé ponorky u břehů), tak ti Američané budou bojovat "za Ameriku", kdežto Rusové "Za národ".

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 7039
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10911 poděkování
Dostal poděkování: 11502 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Geopolitika/Globální ekonomika a finance/Války/Fašizace/

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Andrej.Polescuk píše:
Ivo.Vasicek píše: No a znovu připomínám, že cílem akce "Ukrajina" bylo a je především oslabení Evropy.
A co se na to dívat tak, že oslabení Evropy je hezkým vedlejším produktem jinak primárního cíle odvedení pozornosti od rozprodávání Dálného východu? Zákony pro to přijaty jsou, proces započal prvním pronájmem Zabajkalské oblasti o rozloze 150 000 Ha na dobu 50 let.
Rusko se s USA o vliv na Ukrajinu perou už minimálně 10let. ...oranžová revoluce, dioxiny pro Juščenka ,...Zvolením Janukovyče posílily pozice Ruska, Ukrajina se zadlužovala u Ruska a musela plnit příslušné podmínky, legislativně se rozběhl proces oddělení Krymu (všechny potřebné zákony už byly schváleny a referendum naplánováno na podzim 2014). USA se pokusilo vývoj zvrátit, ale Rusko zareagovalo rychle přímou silou. Přesto nezůstali USA bez kořisti, ekonomický vliv na Ukrajině posiluje Ukrajina se zadlužuje u MMF a musí plnit příslušné podmínky. Evropu je možné strašit agresivním Ruskem a přikazovat pro USA výhodné sankce. Pro Ruský establisment a elity jsou sankce výhodné protože zákaz importu ze západu zvyšuje jejich "hodnotu" protože rozhodují o domácích zdrojích, které sankcemi získali výhodu před zahraniční konkurencí OFFTOPICto by byl možná Babišův sen - zakázat dovoz potravin třeba z Polska. Prakticky využili situace.
To není o dobru a zlu a kladných hrdinech. Všichni hájí jen své zájmy. A v té hře jsou i další hráči Čína a Turecko.
S tím rozprodejem to je jen začátek, Rusko nemůže být Číně rovnocenným partnerem.
info o tom pronájmu, ale nic ještě není podepsáno: http://www.pressreader.com/czech-republ ... 5/TextView
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 2):
Frantisek.Navrkal, Richard.Przeczek
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“