Fórum Pirátské strany

Martin Shanil píše:http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politi ... m-to-hodi/
rozbít spolupráci evropy s ruskem a pak z toho vytřískat co se dá - americký sen.

To je nějaký vtip nebo snad provokace, že tady cituješ "První zprávy" a I.Vašíček tě za to ještě laikuje?

Pokud to myslíte pánové vážně, tak jsme na tom ještě hůř než jsem si doposud myslel.

Petr.Bajgar píše:

Martin Shanil píše:http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politi ... m-to-hodi/
rozbít spolupráci evropy s ruskem a pak z toho vytřískat co se dá - americký sen.

To je nějaký vtip nebo snad provokace, že tady cituješ "První zprávy" a I.Vašíček tě za to ještě laikuje?

Pokud to myslíte pánové vážně, tak jsme na tom ještě hůř než jsem si doposud myslel.

dal jsem link, komentář je můj. necitoval jsem. a dal jsem to sem protože to vidím podobně. ne není to vtip.

Martin Shanil píše:

Petr.Bajgar píše:

Martin Shanil píše:http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politi ... m-to-hodi/
rozbít spolupráci evropy s ruskem a pak z toho vytřískat co se dá - americký sen.

To je nějaký vtip nebo snad provokace, že tady cituješ "První zprávy" a I.Vašíček tě za to ještě laikuje?

Pokud to myslíte pánové vážně, tak jsme na tom ještě hůř než jsem si doposud myslel.

dal jsem link, komentář je můj. necitoval jsem. a dal jsem to sem protože to vidím podobně. ne není to vtip.

Vtip je v něčem jiném. Když budete dostatečně velcí frajeři, můžete svobodně odmítnout spolupráci s USA, jak hospodářskou, tak vojenskou. Jenže ať jste jakkoliv velcí frajeři, Rusko se nebude 10 milionového státu ptát na nějakou jeho vůli a co pro Rusko znamenají mezinárodní smlouvy, jsme viděli při okupaci Krymu. Nějaký ukrajinský cár papíru - pche.

Petr.Vileta píše: Vtip je v něčem jiném. Když budete dostatečně velcí frajeři, můžete svobodně odmítnout spolupráci s USA, jak hospodářskou, tak vojenskou. Jenže ať jste jakkoliv velcí frajeři, USA se nebude 10 milionového státu ptát na nějakou jeho vůli a co pro USA znamená národní svrchovanost, jsme viděli při intervenci v http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_o ... operations. Nějaký ukrajinský cár papíru - pche.

opraveno

Ondrej.Marek píše:

Petr.Vileta píše: Vtip je v něčem jiném. Když budete dostatečně velcí frajeři, můžete svobodně odmítnout spolupráci s USA, jak hospodářskou, tak vojenskou. Jenže ať jste jakkoliv velcí frajeři, USA se nebude 10 milionového státu ptát na nějakou jeho vůli a co pro USA znamená národní svrchovanost, jsme viděli při intervenci v http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_o ... operations. Nějaký ukrajinský cár papíru - pche.

opraveno

Nejsem si jistý, jestli se v době před 1. světovou válkou, zvlášť v 18. a 19. století řešila vůbec nějaká svrchovanost. Nějaký koncept svrchovanosti tu bylo od VFR, ale to bylo spíše něco ve smyslu lid proti panovníkovi.

Andrej.Polescuk píše:

Ondrej.Marek píše:

Petr.Vileta píše: Vtip je v něčem jiném. Když budete dostatečně velcí frajeři, můžete svobodně odmítnout spolupráci s USA, jak hospodářskou, tak vojenskou. Jenže ať jste jakkoliv velcí frajeři, USA se nebude 10 milionového státu ptát na nějakou jeho vůli a co pro USA znamená národní svrchovanost, jsme viděli při intervenci v http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_o ... operations. Nějaký ukrajinský cár papíru - pche.

opraveno

Nejsem si jistý, jestli se v době před 1. světovou válkou, zvlášť v 18. a 19. století řešila vůbec nějaká svrchovanost. Nějaký koncept svrchovanosti tu bylo od VFR, ale to bylo spíše něco ve smyslu lid proti panovníkovi.

Fakticky se to řešilo poměrně hodně, ale logika "silnější pes souloží" platila víc než kdy před tím. Samotný koncept suverenity je poněkud starší http://cs.wikipedia.org/wiki/Svrchovanost

Mikulas.Peksa píše: Fakticky se to řešilo poměrně hodně, ale logika "silnější pes souloží" platila víc než kdy před tím. Samotný koncept suverenity je poněkud starší http://cs.wikipedia.org/wiki/Svrchovanost

Měl jsem na mysli spíše praktický aspekt. Ono na papíře to měli všichni hezké, od Platóna po Rousseaua, Montesquieua a další. IMHO se nedá obviňovat jakýkoliv stát z porušování svrchovanosti a pak tam hodit dobu Napoleonských válek. Tam by nezůstala niť suchá vůbec na nikom.

Dal sem tam link na celou historii protože sem nechtěl spamovat, každý ať si udělá relevanci podle takového objemu historie, jak uzná za vhodné.

Což vede k nezodpověditelné otázce, jak hluboko se vracet do histore s napravováním křivd? Ve smyslu někdo udělal něco, co se nám nelíbí a chceme "vrátit" věci do stavu jak byly předtím. To, že je to z definice nemožné (realita je jiná, křivda je jak entropie, vždy jen narůstá, jediný smírotvůrce je pak asi alzheimer) ponechme stranou. Přesto se o to pokoušíme a vytváříme křivdy nové. Pořád dokola. Až do další války. A zase nanovo. Perpetum mortale.

apropos Čína s jejich teritoriálníma nárokama (uměle budované ostrovy v jihočínském moři, sporné ostrovy poblíž japonska etc) taky začíná vystrkovat růžky a nebojí se posílat amíky do hajzlu. Amíci recipročně (preventivně) přeorientovávají pozornost na svoje děržaví v pacifiku a snaží se přibetonovat státy tam přes TPP (trans pacific partnership), které se vyjednává ještě víc shady než naše TTIP. Daeš plánuje za peníze z ropy a únosů koupit u pákistánskejch sympatizantů atomofku. Rusko chce na krymu taky nukleárky a v pořadu o 68mym nám vlastně naznačilo jak by si vnitřně obhájilo další "nutnou" intervenci. Úplně na mě dejchnul smrádek nukleárního strašení z 80tejch let.

Happy nuclear times ahead. Už aby byla singularita a všichni sme se proměnili v grey goo.

Jsem rád, že se vracíme k tématu (i když vidím, že u příznivců NATO vzbudily Bajgarovy útoky adhominem a Viletovy off-topic příspěvky nadšení).Dnes jsme v situaci kdy Čína potřebuje zdroje a na svém území je nemá. Něco dodá Rusko, ale stává se vazalem, časem možná přijde i o území. Společné námořní cvičení ve středozemním moři a plánované v jihočínském už nejsou agendou Ruska, ale Číny.
O Turecku se mlčí, i když i v mainstreamu připouštějí, že podporují ISIL. Turecko je dnes prostředníkem obchodního i diplomatického zastoupení ISIL. Saudská Arábie s podporou USA a Izraele útočí na Jemen. Mainstream už diskredituje Kurdy (Turci jich zabili mnohonásobně více než Sadám). Damašek asi padne, pak je tam v Sýrii Ruská vojenská základna
..
kam to směřuje.
..válka mezi dvěma bloky Čína+Rusko+Irán kontra USA+EU+ISIL (nebo USA+ISIL a území bývalé EU pod kontrolou ISIL)
..
zatím všichni aktéři dělají kroky proti Evropě a my si tu vysvětlujeme, že to tak musí být

Ivo.Vasicek píše: území bývalé EU pod kontrolou ISIL)

Ježíši Kriste...