Přesně tak. Dobrý postřeh (chtěl jsem to napsat stejně). To samé se stalo v kampani do EP. Opět Volební štáb z obavy, že by jim do toho někdo kecal partaj rozdělil a od členů radši nic nechtěl. Zrodilo se dělení na aktivisty a politiky, do té doby jsme to tu neměli. Tentokrát jste to dotáhli i do medií a vydželo vám todle dělení dodnes. Stejně vám ta hierarchie hapruje. RVčko je toho jasným důkazem.next_ghost píše: Tady vůbec nejde o to, jestli někdo z členů a příznivců chtěl nebo nechtěl komunikovat s Naharibou. Zásadní problém byl, že ta komunikace nešla opačným směrem
ROZDĚLENÍ PIRÁTSKÉ STRANY-návrhy.diskuze
Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající
Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
- Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
- Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
- Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
- Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
- Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
-
anonym2064
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 7040
- Registrován: 07 dub 2012, 21:03
- Dal poděkování: 9164 poděkování
- Dostal poděkování: 9447 poděkování
Re: ROZDĚLENÍ PIRÁTSKÉ STRANY-návrhy.diskuze
- Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvky (celkem 4):
- Milan.Muller, Ondrej.Profant, Helena.Jarolimkova, Ivan.Sirko
- Jakub.Michalek
- Vedoucí resortního týmu
- Příspěvky: 12365
- Registrován: 22 čer 2009, 14:54
- Profese: poslanec
- Bydliště: Žižkov - Praha 3
- Dal poděkování: 5397 poděkování
- Dostal poděkování: 20739 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: ROZDĚLENÍ PIRÁTSKÉ STRANY-návrhy.diskuze
Tak pomozte teď v pražské kampani, roznášejte noviny atd. Všechno je veřejné a korektní od počátku. Další příležitost nebude 
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Nenič mě, sloužím všem.
-
Helena.Jarolimkova
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2490
- Registrován: 26 dub 2013, 08:06
- Profese: Anarchista
- Dal poděkování: 6617 poděkování
- Dostal poděkování: 1231 poděkování
Re: ROZDĚLENÍ PIRÁTSKÉ STRANY-návrhy.diskuze
Jakub Michalek píše:Tak pomozte teď v pražské kampani, roznášejte noviny atd. Všechno je veřejné a korektní od počátku. Další příležitost nebude
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Helena.Jarolimkova za příspěvek:
- Ivan.Sirko
-
anonym2064
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 7040
- Registrován: 07 dub 2012, 21:03
- Dal poděkování: 9164 poděkování
- Dostal poděkování: 9447 poděkování
Re: ROZDĚLENÍ PIRÁTSKÉ STRANY-návrhy.diskuze
Jo v komunální kampani už je to o poznání jinak a imho lepší. Pokračoval jsem v psaní v minulém postu, ale úvahy mi sklouzly k samostatnotnosti i na P1 a následnému zákroku RV, tak sem to radši smáznul.Jakub Michalek píše:Tak pomozte teď v pražské kampani, roznášejte noviny atd. Všechno je veřejné a korektní od počátku. Další příležitost nebude
- Mikulas.Ferjencik
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 14710
- Registrován: 24 dub 2009, 00:25
- Profese: Asistent předsedy poslaneckého klubu
- Bydliště: Praha Vršovice
- Dal poděkování: 12071 poděkování
- Dostal poděkování: 20524 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: ROZDĚLENÍ PIRÁTSKÉ STRANY-návrhy.diskuze
IMHO jsme se fakt poučili a děláme co můžeme, aby byla kampaň podle Pirátských zásad.
Jakuba poznámka, že další příležitost nebude imho směřovala k tomu, že v podobné atmosféře už prostě kampaň dělat nebudeme. Buď se tam dostaneme a příště už budeme napůl veteráni a bude nám chybět začátečnické nadšení, nebo ne a vážně nám hrozí marginalizace.
Jakuba poznámka, že další příležitost nebude imho směřovala k tomu, že v podobné atmosféře už prostě kampaň dělat nebudeme. Buď se tam dostaneme a příště už budeme napůl veteráni a bude nám chybět začátečnické nadšení, nebo ne a vážně nám hrozí marginalizace.
Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz
-
Marek.Dluhos
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 588
- Registrován: 27 říj 2013, 20:53
- Profese: filosof, kriminolog, teolog
- Bydliště: Praha (Ostravak)
- Dal poděkování: 799 poděkování
- Dostal poděkování: 742 poděkování
Re: ROZDĚLENÍ PIRÁTSKÉ STRANY-návrhy.diskuze
Mikuláši toho bych se fakt nebál! Piráti se stabilně pohybují těsně pod 5 procenty i v hodně nepřátelsky dělaných průzkumech a co by za takovou pozici v Praze i celostátně daly všechny ty strany, co nejen v Praze kandidují a dělají si reklamu z ničeho za jistě pěkně velké peníze. Podívej se na věkový průměr na kandidátce Pirátů (dnes jsem si to prohlížel) a všech ostatních stran - podle toho budete veteráni tak za 20-30 letMikulas Ferjencik píše:IMHO jsme se fakt poučili a děláme co můžeme, aby byla kampaň podle Pirátských zásad.
Jakuba poznámka, že další příležitost nebude imho směřovala k tomu, že v podobné atmosféře už prostě kampaň dělat nebudeme. Buď se tam dostaneme a příště už budeme napůl veteráni a bude nám chybět začátečnické nadšení, nebo ne a vážně nám hrozí marginalizace.
-
Petr.Bajgar
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 7457
- Registrován: 22 čer 2009, 21:57
- Profese: ,
- Bydliště: Chrudim, Na Šancích 1180
- Dal poděkování: 6867 poděkování
- Dostal poděkování: 3623 poděkování
Re: ROZDĚLENÍ PIRÁTSKÉ STRANY-návrhy.diskuze
Navrhovatelé a obhájci dělení by si měli uvědomit, že jsme i po pěti letech naší činnosti v politice díky minulým vedením stále v podstatě jednou ze 127 zdejších politických pidistran. Neschopnost vedení pod taktovkou I.Bartoše v podstatě zneplodnila velice nadějný projekt Pirátské strany, která mohla a měla zastupovat dlouhá léta nezastupované statisícové skupiny spoluobčanů v naší republice.
Pokud něco potřebujeme tak to určitě není dělení. Potřebujeme pravý opak tedy konsolidaci stávajících ubohoučkých 3stoveček Pirátů a efektivní zapojování dalších stovek a raději tisíců příznivců a sympatizantů.
Viditelně je však marné toto požadovat od lidí, kteří vedli Piráty v posledních pěti letech.
Marně bych zkoušel těmto lidem vysvětlovat jak a proč a že je to nejen možné, ale že je to dokonce nezbytné a asi především, že je to reálné.
Schopnost integrovat, nedeskriminovat a přiměřeně využívat podnětů názorových skupiny je přitom jednou ze základních podmínek byť aspoň existence jakékoliv politické strany. Jde o opak fašizace strany a následného neustálého poměřování kdo patří k nejvěrnějším a šikanování každého kdo se této fašizaci třeba jen pokusí vzepřít. Jak je to tady zatím běžné.
Síla demokracie je v množství pohledů a tím tvoření prostorového vnímání a validace reality, které jsme součástí.
Pokud něco potřebujeme tak to určitě není dělení. Potřebujeme pravý opak tedy konsolidaci stávajících ubohoučkých 3stoveček Pirátů a efektivní zapojování dalších stovek a raději tisíců příznivců a sympatizantů.
Viditelně je však marné toto požadovat od lidí, kteří vedli Piráty v posledních pěti letech.
Marně bych zkoušel těmto lidem vysvětlovat jak a proč a že je to nejen možné, ale že je to dokonce nezbytné a asi především, že je to reálné.
Schopnost integrovat, nedeskriminovat a přiměřeně využívat podnětů názorových skupiny je přitom jednou ze základních podmínek byť aspoň existence jakékoliv politické strany. Jde o opak fašizace strany a následného neustálého poměřování kdo patří k nejvěrnějším a šikanování každého kdo se této fašizaci třeba jen pokusí vzepřít. Jak je to tady zatím běžné.
Síla demokracie je v množství pohledů a tím tvoření prostorového vnímání a validace reality, které jsme součástí.
- Ivan.Sirko
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2751
- Registrován: 04 úno 2011, 15:23
- Profese: Putující filosof
- Bydliště: Praha - 1
- Dal poděkování: 10371 poděkování
- Dostal poděkování: 2644 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: ROZDĚLENÍ PIRÁTSKÉ STRANY-návrhy.diskuze
To jsem taky chtěl řict, neni čeho bát, obzvlášt tu marginálizace nebo odsouvání na okraj společnosti, a už vubec ne o vylučování z politickeho životaMarek Dluhos píše:Mikuláši toho bych se fakt nebál! ......Mikulas Ferjencik píše:.......
S tim tvrzením že jsme poučily, taky by byl opatrný - s tim humbukem kolem koalice s LESem to jen vypadá že jen tento krát to "pochybení" jmenuje jinak
@Marku to obecně uvažování i je ten problem
Pirati, pokuď budou opakovat cestu klasických politických stran maji ten volebni výsledek tak přesně kolem 5%, maximálně 15%, pokuď najdou kauzu podobně zákazu The Pirate Bay (Pirátské zátoky) ve Švédsku. Asi víte jak vzvedli preference strany po demonstrace proti ACTA v únoru 2012
Pokuď Piráty skutečne chtějí byt voleni a stabilně zastupovat sve voliče, musí začít úplně jinak než ostatní a ne reklamovat sebe, ale formovat svedomité voliče, zájmové skupiny provázané v komunální a komunikační siťe, participujicich na rozhodovacích procesech kolem sebe, ktere budou vědet přesně co chtějí a nějaký blby plakat nebo bilbourd jeho přinutí jen usmát jak nad nejakym anachronismusem
Chceme informační a informovanou společnost, ne, ale místo toho podporujeme ten zavedeny cirkus kolem voleb
Někde jsem na FB zahlédl nadšený příspěvek Lukáše Findese jak jemu lidi malém neutrhnou ruce při rozdávání letáku na Kačerovu, to je fajn, ale co proboha Pirati dělali cely rok, když je taková poptávka po informacích: čekali až budou volby
Fakt, to oblbování voliče už nefunguje, a proto můžeme jen dvě věci: slibovat a klamat, ovšem bez úspěchu, nebo voliče zapojit k účasti na změnách. Ano, muže to byt dlouha cesta, ale jediná ta prava a účinná, pokuď Pirátům jde o výsledek a ne jen o "korytká". Nikdo ješte neví co by to způsobilo, kdyby teď pirati dostali te sve kandidátky cele do parlamentu, EU, senátu apod., to teprve bude "poučení", když začnou zapomínat nad sliby a programy, když ten poslanecký nebo jiný plat tak sladký ........
Neni kam spěchat, myslim ve volbách a ke zodpovědnosti, zvlášť když uvnitř strany taky spoustu rozdělené prace která odložena na neurčitou nebo "po volbách", pak nam vznikají precendenty jako v Písku
Ps. Volebni letáky ja by rad by roznašel, nebo jinak nějak pomohl, jen kdyby mne nevadil volebni lídr piratu v Praze (je to můj osobni názor a nikomu jeho ne nutím) a tak jediné co mohu a dělám - ignorují a čekám kdy přijde opravdový lídr Piratu a nejen v Praze.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Sirko za příspěvek:
- Milan.Muller
Слава Україні! Героям слава!
Podpoř ukrajinskou armádu.
-
Janek.Wagner
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 3216
- Registrován: 26 úno 2012, 19:46
- Profese: ICT konsultant, novinář
- Dal poděkování: 3871 poděkování
- Dostal poděkování: 4296 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: ROZDĚLENÍ PIRÁTSKÉ STRANY-návrhy.diskuze
Petře, Piráti jsou mezi deseti nejsilnějšími stranami v republice, se slušným náskokem před těmi 117 zbývajícími. Navíc jsme byli v eurovolbách nejúspěšnější stranou, co se týče procenta získaných hlasů.Petr Bajgar píše:Navrhovatelé a obhájci dělení by si měli uvědomit, že jsme i po pěti letech naší činnosti v politice díky minulým vedením stále v podstatě jednou ze 127 zdejších politických pidistran. Neschopnost vedení pod taktovkou I.Bartoše v podstatě zneplodnila velice nadějný projekt Pirátské strany, která mohla a měla zastupovat dlouhá léta nezastupované statisícové skupiny spoluobčanů v naší republice.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Janek.Wagner za příspěvky (celkem 6):
- Milan.Muller, Ondrej.Profant, Ivan.Sirko, Petr.Vileta, Marek.Dluhos, Karin
-
Marek.Dluhos
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 588
- Registrován: 27 říj 2013, 20:53
- Profese: filosof, kriminolog, teolog
- Bydliště: Praha (Ostravak)
- Dal poděkování: 799 poděkování
- Dostal poděkování: 742 poděkování
Re: ROZDĚLENÍ PIRÁTSKÉ STRANY-návrhy.diskuze
Já bych naprosto souhlasil s tím, co jsem z Tvého příspěvku vyabstrahovalPetr Bajgar píše: Pirátské strany, která mohla a měla zastupovat dlouhá léta nezastupované statisícové skupiny spoluobčanů v naší republice.
Pokud něco potřebujeme tak to určitě není dělení. Potřebujeme pravý opak tedy konsolidaci stávajících ubohoučkých 3stoveček Pirátů a efektivní zapojování dalších stovek a raději tisíců příznivců a sympatizantů.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Dluhos za příspěvek:
- Ivan.Sirko