Stránka 9 z 23

Re: Legalizace

Napsal: 01 říj 2014, 22:23
od Robert.Magni
Kdo má zájem,může něco napsat sem : https://www.facebook.com/groups/7211691 ... ment_reply

Re: Legalizace

Napsal: 06 říj 2014, 18:34
od Tomas.Vymazal
Petr Bajgar píše:Ano našel jsem a nácházím stále spoustu podpůrého textu ve prospěch této petice. Je to například nedávná zpráva OSN o neůčinném a kontraproduktivním padesátiletm tzv. Boji proti drogám a z toho následně vyplývající opakované výzvy OSN k přehodnocení politiky v tomto směru. V minulém týdnu vyzvala k přehodnocení restrikcí vůči tzv.drogám dokonce světová zdravotnická organizace. Konzervativecké zastrašovaání šikanování a kriminalizování viditelně a dlouhodobě zvýhodňuje drogové mafie vůči občanům a státům. Dávám je sem http://www.ulozto.cz/m/petrbaj/wltt
Takze se shodneme, ze text petice je extremne obecny. To jsem rad.
Petr Bajgar píše: Považuji za nereálnou představu T.V., že by pouhý milion petentů mohl být oprávněn vnutit konkrétní normu celé evropské unii. To už by nebyl nástroj inspirativní, participativní a emancipující občany EU, ale nátlakový a jednalo se tedy fakticky spíš o referendum než o petici. Což u takto komplexní problematiky snad ani není předpokladatelné. :fet:
Neni to petice, nybrz evropska obcanska INICIATIVA. Z toho ja chapu, ze je to nastroj pro evropske obcany, ktery mohou vyuzit k iniciaci neboli zapoceti nejakeho procesu. Rozdil vnimam v tom, ze petice je vlastne jakesi volani o pomoc, ktere muze politicka moc vyslyset, nebo taky nemusi. Vedle toho ta iniciativa funguje pri dodrzeni pravidel zcela zavazne. V tomhle je to stejne zavazne jako obecna referenda, ktera u nas dosud nefunguji. Z toho duvodu je nesmysl tvrdit, ze by slo o nejaky natlak. Dyt pruzkumy verejneho mineni pracuji se vzorky o velikosti 0.1 promile obyvatelstva (1000 respondentu z 10 000 000 obyvatel) a dari se jim trefovat pomerne presne. Kdyz evropske iniciativy vyzaduji vzorek 1 milion podpisu z cca 500 milionu obyvatel EU, coz je 0.2%, takze 2 promile, takze 20x tolik co pruzkumy, tak se IMO o natlaku mluvit neda. Pokud to chce ten milion, tak to z meho pohledu chce vetsina.

Sice jsme z ceskeho prostredi zvykli na to, ze kdejaky hospodsky chytrak poskytuje svemu okoli napady v podobe "to a to by se melo udelat", ale ja osobne se domnivam, ze kdyz uz chce verejnost sahnout po takovemto prostredku a rict politikum, ze maji neco delat, tak by tem politikum taky mela rict, jak to maji udelat. Totiz nevnimam, ze neduveruji-li politikum, ze resi agendu, kterou je potreba resit (napriklad neresi legalizaci konopi, procez vznikne iniciativa, aby to resili), tak jim prece uz vubec nemuzu verit, ze danou agendu vyresi spravne, kdyz je k jejimu reseni donutim. Tohle dokonce vidime v primem prenosu v nasi poslanecke snemovne, kde byli poslanci zkrz rekonstrukci statu donuceni resit nejakou agendu, ale protoze je v jejich rezii, jak tu agendu vyresi, tak vznika jeden slem horsi nez druhy. Opravdu Petre veris tomu, ze z tohohle zadani nejsou chytraci v evropske komisi schopni udelat uplnou hruzu? Ja se primo spoliham na to, ze lide formatu pana Telicky, kteri v tom maji uz dlouholetou praxi, nedopusti, aby takovy zasadni legislativni navrh nebyl vylepsen o vychytavky, ktere by si tam oni predstavovali dostat.

Re: Legalizace

Napsal: 06 říj 2014, 18:49
od Robert.Magni
Výhodou je,že čím větší paskvily z parazitů padají,tím víc lidí na zákony kašle.Čím hůř,tím líp

Re: Legalizace

Napsal: 06 říj 2014, 19:31
od Petr.Bajgar
@T.V. vypadá to, že potřebujeme tlumočníka, který by vysvětlil to co se opakovaně snažím popisovat z různých pohledů už mnoho týdnů ve věci EOI WLtT. Doufal jsem před několika týdny, že snad Jana Budařová a další občanští aktivisti, kteří podporují petici WLtT bude(ou) schopná(í) ti to vysvětli lépe než se to viditelně zatím pořád ještě nepodařilo mě.

Snažím se nejen ve věci WLtT "Uvažovat globálně a jednat lokálně" a věřím, že v tomto je velká naděje také pro nás Pirátskou stranu.

Nedělám si skutečně iluze o EK a EP, přesto si dovoluji doufat, že to nemůže být taková hrůza jako zdejší český parlamntní přílepkový a lobystický humáč.

V první řadě mi ale jde o to komunikovat a snažit se hájit základní životní zájmy lidí, kteří jsou dnes zcela absurdně kriminalizování současnou rádoby drogovou prohibicí, která prospívá pouze zločineckým skupinám a velkodistributorům drog.

Proto opakovaně uvádím považuji EOI WLtT za jedinečnou příležitost jak dávat dohromady lidi, kteří dnes rezignují na své životní zájmy, které jim pomáhá řešit konopí. Jedná se v této věci o miliony evropanů.

příklad: Před časem se pokoušela o sjednocení lidí iniciativa Ocuppy a po pár týdnech činnosti několika jednotlivců se vytratila.

Vypadá to jako by rezignace byla zatím jediným řešením. Místo rezignace považuji za nezbytné učit se používat nástroje jako je na příklad EOI, které máme jako občané k dispozici k vyjadřování a prosazování našich životních zájmů. Když neprosadíme legalizaci napoprvé tak ji prosadíme napodruhé nebo napotřetí. Vždyť sehnat milion podpisů, kdy podporovatelům stačí pár kliknutími na webu z celé EU, je v podstatě banalita(proti týdnům okupování náměstí), tedy pokud se do toho trochu opře skupina schopných organizátorů. Opakuji, že si nedělám iluze o činnosti EK a EP, ale přesto považuji za trestuhodné s jakou odevzdaností dnes občané a bohužel zatím i my Piráti tedý rádoby progresivistická strana rezignujeme protože se nám nechce využívat možnosti, které máme k dispozici pro hájení zájmů nás samotných a našich spoluobčanů.

Kdo už by měl mít ambice měnit EU a svět k lepšímu, pokud vy mladí dnes umíte tak akorát alibisticky rezignovat :?:

Re: Legalizace

Napsal: 08 říj 2014, 13:44
od Tomas.Vymazal
1. EP je rozhodne mene chaoticka instituce nez nas parlament a verim, ze europoslanci lepe zvladaji proceduru a budou to spise pracovitejsi lide nez nasi prumerni poslanci. Vedle toho je v EP urcite daleko vetsi lobbisticky tlak nez v CR.

2. Ja jsem nerezignoval, jen nemuzu udelat vsechno, procez se snazim delat jen dobre promyslene kroky.

Jinak beru tvuj apel na vedomi a to je asi tak vsechno, co s nim muzu delat.

Diky

Re: Legalizace

Napsal: 08 říj 2014, 13:55
od Petr.Bajgar
Neříkej, že nemůžeš, když nechceš, brzy totiž může nastat doba, kdy budeš chtít a nebudeš moct.

Re: Legalizace

Napsal: 09 říj 2014, 10:39
od Tomas.Vymazal
Mas pravdu, Petre. Nechci delat vsechno sam.

Re: Legalizace

Napsal: 09 říj 2014, 11:54
od Robert.Magni
Jsou věci,které dělat můžeme.Například shánět pravdivá fakta o drogách.Já nemůžu,jelikož zvládám jen češtinu.Petici jsem sice podepsal,ale tudy cesta nevede.My pro ,,legalizici,,nepotřebujeme měnit zákony,zákazáná je jen NEDOVOLENÁ výroba atd...Nám stačí jen změnit prováděcí předpisy.Ale k tomu potřebujeme vědět,co a proč chceme.Teď je třeba hlavním argumentem inkvizitorů,že lidé řídí,,pod vlivem,,Jen už neříkají,že testery ukáží pozitivní výsledek ještě i v době,kdy už ten člověk pod vlivem není...Takže potřebujeme znát přesný princip,na jakém testery pracují a také u každé látky princip,jak ovlivňuje chování ale hlavně!jaký je její mechanismus fungování v těle. Například u perníku je nejhorší riziko ne droga,ale dehydratace a spánková deprivace...Takže nejnebezpečnější řidič není ten,kterej je čerstvě našlehlej,ale ten,kterej je už naopak jen po ,,jízdě,,Kámoš se jednou přešlehl a celej den to odjezdil trolejbusem...Ale druhej den se musel ,,hodit marod,,,protože by bez peří další šichtu nezvládl. Prostě chci říct,že nemá smysl bojovat za něco,o čem ostatní lidi znají jen lži,když sami neznáme přesnou pravdu.Takže taky musíme dělat něco proti inzulínkám v pískovištích a kromě volání po ,,legalizaci taky musíme vymyslet,co s negativními projevy feťáctví...ty jsou sice nezávislé na tom,jestli fetka fetuje chlast,drogu nebo lék od dochtora,ale je to ten nejsilnější argument inkvizitorů :fet: Populismus je silnější zbraň,než pravda...Takže lidé raději půjdou za fašounkama,kteří represemi negativní jevy vyvolávají...A to jen proto,že navenek fašouncí projevují činnost...Že není vidět zlepšení už je lidem jedno,naopak rádi dají fašounkovi tisícovku,aby zmlátil ,,obtěžujícího,,tbezdomovce než bezdomovci stovku,aby nemusel ,,obtěžovat,,

Re: Legalizace

Napsal: 10 říj 2014, 12:18
od Petr.Bajgar
Legalizace obecně naráží a zatím stagnuje na dlouholetém absurdním konzervativním zastrašování veřejnosti a na druhé straně na pohodlnosti samotných příznivců legalizace. Vývoj je však obecně snadnější zabrzdit až zastavit než nastartovat, rozhýbat a přimět lidi k pozitivnímu vývoji. Jde o to, že je přirozeně mnohem snadnější lidi postrašit než jim dodat informace, důvěru a sjednotit vlastní i další názory a pohledy tal aby bylo možno dosáhnout pokroku a kultivaci. Je to stejné jako když se s někým rozhádáte to jde celkem snadno. Naproti tomu najít s někým společnou řeč a začít na něčem spolupracovat je jak jistě každý z vlastníh života známe mnohonásobně obtížnější. Právě proto je třeba mít na paměti proč se chceme a potřebujeme solidarizovat spolupracovat a hájit zájmy nás občanů proti lobbystům, mlžičům a zastrašovatelům. Jde nám přece o životy mnoha milionů evropanů kterým v jejich životech konopí pomáhá od mnoha druhů zdravotních obtíží. Námitky o hulíčích jsou v tomto kontextu jen lacinými šťouchanci bez racionálního opodstatnění. Jen je třeba se před hloupými námitkami o huličích nekácet, neztrácet motivaci a nepadat na zadek(neházet flintu do žita).

Re: Legalizace

Napsal: 13 říj 2014, 00:14
od Petr.Bajgar
Dnes jsem si cestou vlakem z Pardubic do Hranic při propagaci petice WLtT opět uvědomil jak mnoho lidí dnes konopí používá. Tito lidé rádi přispějí k jeho legalizaci, když jim někdo řekne jak. Rozdal jsem jen v tomto jednom vlaku sto lístečků s odkazy kde mohou lidé petici WLtT podpořit.