Zahalené či odhalené?

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Janek.Wagner
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3216
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3871 poděkování
Dostal poděkování: 4296 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zahalené či odhalené?

Příspěvek od Janek.Wagner »

Petr Nemecek píše:Co se týče těch šátků ve škole, je to taky jednoduché - slušností je sundat si pokrývku hlavy při vstupu do budovy. Buď to škola v rámci výchovy vyžaduje a netoleruje šátky ani kšitlovky atd, nebo to neřeší, a potom ať si klidně mají šátky, ale nesmí nikoho buzerovat ani za kšiltovku.
To je samozřejmě pitomost. Cituji Ladislava Špačka (http://www.impuls.cz/clanky/2009/04/klobouky-a-cepice/, je to 5 let starý text):
Děvčata ze střední školy chodí na vyučování v klobouku. Chlapci v kšiltovkách. Mám je napomenout? Píše učitelka Karásková.

Při vstupu do místnosti muž vždy smekne klobouk, ale i jakoukoliv jinou čepici. Žena si může ponechat klobouk. Smeknutí klobouku nebo čepice pochází ze starého rytířského zvyku, kdy se rytíři zdravili sejmutím přilbice při pozdravu nebo tak zdravili při vstupu do obydlí. Tím dávali najevo důvěru k prostředí, ve kterém se ocitli. Dříve se smekal klobouk při zdravení, představování, vstupu do místnosti. Jiná pokrývka hlavy než klobouk se při pozdravu nesmeká. Ale při vstupu do místnosti muž smekne klobouk i čepici, a to jakoukoliv, i baseballovou čepici nebo kulicha.

Sportovní čepice se také musejí odkládat. Žák smeká pokrývku hlavy při vstupu do budovy školy. Vstupuje-li muž do firmy nebo úřadu, smeká už při vstupu do budovy, ne až ve své kanceláři. Budovou úřadu už prochází prostovlasý a zdraví pozdravem „Dobrý den“ a úklonem hlavy. Nesmekáme jen při vstupu do rozlehlých veřejných prostor, jako jsou obchodní domy, nádražní haly, letiště. Nesmekáme v dopravních prostředcích jako v tramvajích, autobus, trolejbusu, vlaku. Smekáme všude tam, kde si našeho vstupu všimnou, tedy v čekárně u lékaře, v budově školy, firmy, restauraci.

Ženy a dívky se nemusejí tohoto pravidla držet tak striktně. Odložit klobouk nebo čepici pro ně znamená jít si upravit účes. Proto odkládají pokrývku hlavy až tam, kde mají příležitost se upravit, tedy ve třídě, v restauraci na toaletě, ve své kanceláři. V klobouku může žena setrvat i ve společenském prostředí. Odkládá ho ovšem při jídle, stejně jako rukavičky. A v divadle pokud nesedí v lóži.
Moje prababička chodila například v šátku všude ;-)
Petr Nemecek píše:Za mě tedy ať nás imigranti obohacují o své zvyky, ale je-li náš a jejich zvyk v kolizi, musí se bezpodmínečně podřídit našim pravidlům.
Ředitel školy může vyžadovat jen to, co dovoluje zákon, v tomto případě školský zákon, kde je definován školní řád. Ustanovení tohoto školního řádu nemohou být v rozporu s dalšími zákony, resp. s ústavou. Ta kromě jiného zaručuje řadu svobod a pokud něčí kulturní či náboženské zvyklosti vyžaduji zakryté vlasy, je třeba to respektovat. Argument o nevhodnosti ve zdrávce je nesmyslný, řádové sestry v nemocnicích mají taky často zakryté vlasy.

Takže, prosím, přestaňte podporovat nesmyslné zákazy a hajte jako piráti především svobodu!

EDIT: Pokud bude někdo v pirátské šátku, budete ho snad v budově či místnosti nutit šátek sundat?! ;-)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janek.Wagner za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, Marek.Necada, Lukas.Findeis
Petr.Nemecek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 586
Registrován: 22 led 2010, 11:40
Profese: IT - sítě a správa systémů
Bydliště: Trutnov
Dal poděkování: 1202 poděkování
Dostal poděkování: 784 poděkování

Re: Zahalené či odhalené?

Příspěvek od Petr.Nemecek »

Janek Wagner píše:Takže, prosím, přestaňte podporovat nesmyslné zákazy a hajte jako piráti především svobodu!
Já ale žádné zákazy nepodporuju, pokud bude cedník na hlavě taky ok, nemám se šátkem problém, jen odmítám dělat vyjímky "protože náboženství".
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Nemecek za příspěvky (celkem 2):
next_ghost, Lenka.Kozlova
Janek.Wagner
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3216
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3871 poděkování
Dostal poděkování: 4296 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zahalené či odhalené?

Příspěvek od Janek.Wagner »

Petr Nemecek píše:
Janek Wagner píše:Takže, prosím, přestaňte podporovat nesmyslné zákazy a hajte jako piráti především svobodu!
Já ale žádné zákazy nepodporuju, pokud bude cedník na hlavě taky ok, nemám se šátkem problém, jen odmítám dělat vyjímky "protože náboženství".
To není výjimka, ale pravidlo vyplývající z ústavy ;-)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janek.Wagner za příspěvek:
Marek.Necada
Janek.Wagner
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3216
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3871 poděkování
Dostal poděkování: 4296 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zahalené či odhalené?

Příspěvek od Janek.Wagner »

Marek Necada píše:Ten jejich školní řád je vůbec plný perel, třeba tohle je pěkné:
7. respektovat zákon o autorských právech; pokud žáci školy používají k vypracování úkolů, referátů, slohových prací apod. zdroje informací (tištěné či z internetu), je vždy nutné uvést zdroj těchto informací; při citaci je třeba uvést všechny bibliografické údaje, z nichž bylo čerpáno; nerespektování tohoto pravidla je považováno za krádež (podle autorského práva) a může vést až k vyloučení ze školy, u plnoletých žáků i k dalším trestním postihům.
Celý školní řád je zde.
Dobrá práce, tohle mě nenapadlo zkontrolovat. To je na podnět České školní inspekci.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janek.Wagner za příspěvek:
Martin.Smida
Uživatelský avatar
Libor.Spacek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2223
Registrován: 16 říj 2012, 09:30
Dal poděkování: 2637 poděkování
Dostal poděkování: 4252 poděkování

Re: Zahalené či odhalené?

Příspěvek od Libor.Spacek »

Plagiát (vydávání myšlenky někoho jiného za svoji) je podvod, nikoliv krádež. Lidi by měli chápat rozdíl mezi nimi.
Tudíž se také sluší říkat "souhlasím s myšlenkou X toho a toho" a nikoliv "já tvrdím X".
Tito uživatelé poděkovali autorovi Libor.Spacek za příspěvky (celkem 2):
Richard.Przeczek, Dalibor.Zahora

Dle pirátského velení senilní dědouch a troll.

Jiri.Janecka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1809
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 516 poděkování
Dostal poděkování: 2447 poděkování

Re: Zahalené či odhalené?

Příspěvek od Jiri.Janecka »

Ale no tak..., právně méně vzdělaní lidé naprosto běžně používají právní kategorie ne úplně přesně. Řekl bych, že škola chce hlavně upozornit, že nebude trpět opisování z internetu. Možná by bylo lepší, kdyby tam místo vyhrožování trestním právem dala, že je to nepoctivé, ale vím já, nakolik je dnešní mládež "odolná" a jakou míru trestnostnosti považuje za kritickou? To mohu být klidně Pirát a podporovat volné šíření myšlenek, ale šířit myšlenku s uvedením zdroje nebo ji vydávat za vlastní je snad ještě pořád rozdíl.
Jen tak pro pořádek bych dodal, že "muslimky" rozpoutaly aféru s šátky hlavně jako pomstu a aby odvedly pozornost od jiných problémů, které se školou měly. A to se na mne, Janku, nezlob, ty bys případnou stížností na inspekci udělal to samé.
Uživatelský avatar
next_ghost
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3239
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 1433 poděkování
Dostal poděkování: 5131 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zahalené či odhalené?

Příspěvek od next_ghost »

Jenom bych pro úplnost rád podotknul, že Sikhové mají povinnost nosit u sebe neustále dýku, také z náboženských důvodů. Je tedy zákaz nošení zbraní do školy také diskriminací?

Já odmítám výjimky "z náboženských důvodů". Buď můžou všichni, nebo nikdo. Skutečná diskriminace je dávat někomu speciální privilegia jenom na základě toho, jakou má oblíbenou knížku.
Tito uživatelé poděkovali autorovi next_ghost za příspěvky (celkem 3):
Petr.Nemecek, Helena.Jarolimkova, Mikulas.Peksa

Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.

Uživatelský avatar
Marek.Necada
Příspěvky: 3447
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 9870 poděkování
Dostal poděkování: 6812 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zahalené či odhalené?

Příspěvek od Marek.Necada »

next_ghost píše:Já odmítám výjimky "z náboženských důvodů". Buď můžou všichni, nebo nikdo. Skutečná diskriminace je dávat někomu speciální privilegia jenom na základě toho, jakou má oblíbenou knížku.
S tím bych i souhlasil. Nicméně podstatné na této věci je to, že ten zákaz je svévole sám o sobě. Rozhodně mu chybí nepostradatelnost. Všechny možnosti kromě „mohou všichni“ jsou tu špatně.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Mikulas.Peksa
Místopředseda finských Pirátů
Долой царя!
Uživatelský avatar
Karel.Fuzik
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3202
Registrován: 27 čer 2009, 18:53
Profese: Kolotočář
Dal poděkování: 1441 poděkování
Dostal poděkování: 1519 poděkování

Re: Zahalené či odhalené?

Příspěvek od Karel.Fuzik »

Mé náboženství mi velí nosit sebou všude lehký kulomet a zrcadlové brýle. Jsem roky diskriminován.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel.Fuzik za příspěvek:
Helena.Jarolimkova
Předseda MS Ostrava. "Rozum nakonec vždycky zvítězí, jen co dorazí munice."
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Karel Fuzik
Janek.Wagner
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3216
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3871 poděkování
Dostal poděkování: 4296 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zahalené či odhalené?

Příspěvek od Janek.Wagner »

Jiri Janecka píše:Ale no tak..., právně méně vzdělaní lidé naprosto běžně používají právní kategorie ne úplně přesně.
Ve školní vyhlášce, kterou vydává ředitel školy s ukončeným VŠ vzděláním, bych očekával trochu jinou úroveň.
Jiri Janecka píše:Řekl bych, že škola chce hlavně upozornit, že nebude trpět opisování z internetu.
O tom nikdo nepochybuje, ale opět stejná námitka jako výše.
Jiri Janecka píše:Jen tak pro pořádek bych dodal, že "muslimky" rozpoutaly aféru s šátky hlavně jako pomstu a aby odvedly pozornost od jiných problémů, které se školou měly. A to se na mne, Janku, nezlob, ty bys případnou stížností na inspekci udělal to samé.
Causa vznikla opravdu podivně a její vyvrcholení na začátek školního roku je zřejmě jen dílem médií. Včera jsem byl v Radiofóru ČRo Plus se Šabatovou (nahrávka bude cca pozítří na http://www.rozhlas.cz/plus/radioforum/), říkala tam zajímavé detaily o jedné postižené muslimce. Díky tomu považuji postup ředitelky i reakce typu "my taky nemůžeme chodit v Saúdské Arábii v bikinách" za hovadné.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janek.Wagner za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, Marek.Necada, Lukas.Findeis
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“