Jak zajistit, aby lidé VIDĚLI, že ČPS opravdu nezprachantní

[Michal.Rusek]

TOP09 ve zprávách 27. 11. 2009 ve 22.30 - najděte si na webu (právě běží). Docela zajímavé analytické pohledy (kritické). Po celou sobotu budou dávat na ČT24 podrobné informace. Je to pro nás všechny docela důležité - sledovat JAK dnes uvažují novináři, čeho si všímají atd. Zkuste si u PC najít čas a pustit si to místo hudby (je to sice otrava, ale kdo se dal na vonu, musí bojovat .-)

[Petr.Bajgar]

Ahoj Michale

moc dík za upozornění!

Tenhle komentář TrOP 00 (malé ODS) by neměl zapadnout bez povšimnutí.

Chtělo by to vystřihnout na YB jenže já to neumím a TO na můj požadavek asi nebude reagovat.

Nevíš Michale náhodou kdo by to byl schopen udělat?

[Petr.Bajgar]

Ahoj Michale

ještě jednou dík za tenhle tip.
Pan Fiala tady ukazuje hned několik argumentů proč jsou volební preference TOP O9 nadnesené. POkusil jsem se zajistit jejich lepší dostupnost. Takto my však odpověděl máš zprávce YB korektně a slušně mě poslal do ... za což mu tímto děkuji (že to bylo slušně)

quote="Kamil Paral"]Myslíš TOP 09. Ty rádoby-vtipné přezdívky jen ztěžují komunikaci, zkusme vystupovat seriózně.

Já to klidně stáhnu, vystříhám a nahraju, ale nemám času nazbyt, udělám to až tehdy, až budu vědět, že to nedělám zbytečně. Pokud vedení strany řekne, že není problém zveřejňovat materiály z televize, tak nemám problém. Ale jako správce YouTube kanálu to na své triko nahrávat nebudu. Z mého pohledu je to autorsky chráněný materiál, stejně jako články v novinách nebo zprávy z ČTK. Bylo by pěkné, kdyby to bylo pod rozumnou licencí, to ano, ale o takovém zákonu bohužel nevím.

Rozpoutej o tom prosím v příslušné sekci (mediální odbor?) debatu a domluvme si, jaký přístup k tomu budeme jako strana aplikovat. Máme ve straně i pár právníků, tak by se k tomu snad mohli vyjádřit.

[/quote]

Třeba se najde způsob jak to vypíchnout.
Moc tomu ale nevěřím vidím to spíš na další nekonečnou nebo naopak žádnou diskuzi obé bez výsledku a řešení.

Takže aspoň tady je odkaz na zmíněný pořad a komentování kalouskovy bubliny najdete zde http://www.ct24.cz/vysilani/2009/11/27/ ... komentare/ a podstatné začíná asi v polovině pořadu.

Martin Komárek říká "Samozřejmě čistí nejsou" a "Kalousek nepatří k těm kteří by nikdy nic nevzali" a tlumočí slova K.Scwrzenberga že přeneseně Kalousek je pytlák hajným, aby hlídal panství od dalších pytláků. Kozel zahradníkem? zajímavé nebo spíš zvláštní řešení.

Zbyněk Fiala z Literárních novin říká rovnou, že TOP O9 boduje tím, že nic neříká a kryje se popularitou lidičkami oblíbeného knížete (opět demokracie bez demokratů?) Kníže dokonce poznamenává při kolika příležitostech spí nebo mlčí. Nikdo se jich vlastně na nic neptá možná ve chvíli kdy dojde k nějaké debatě o programu. Když se podívám na seznam toho co chtějí udělat to jsou děsivé věci pro normálního člověka, možná, že to může vyhovovat skupině lidí, kteří mají nejvyšší přijmy, ti pochopitelně budou stát o to aby nemuseli přispívat ale jestli je to způsob jak se probít volební vřavou to se terpve ukáže.
Zdá se že přitahují zbohatlickou smetánku.
Nevede se debata o programu, nevede se debata o tom čeho by ty strany měly dosáhnout pro veřejnost, protože oni jsou ve službách veřejnosti, oni jsou jejich mluvčí. Zdá se že tahle role mluvčího je velice oslabená.
Kalousek není nikdy ten kdo by razil reálný program, vždycky razí jenom nějaké heslo!

Víc není v mých silách.

[Petr.Vileta]

Ten odkaz na ct24.cz uplne staci. Zacatek TOP09 je presne 18 minut od zacatku. Staci posunout ten ukazatel prubehu dole.

[wert]

Škoda, že už v diskuzi "vystříháváte" co se vám hodí. V televizi byl host, vysokoškolský profesor, který toto téma také komentoval. Zcela jasně tam zaznělo, že záleži hodně na tom, v jakém prostředí se člověk pohybuje. Tento host odhadoval, že cca 95% lidí (čechů) v silně prokorupčním prostředí prostě korupci podlehne. Takže pozor na to. Z pozice prakticky bezvýznamné opozice se vám to hezky kritizuje. Nemáte moc ani vliv. Nikdo vás korumpovat prostě nebude. Morální "čistota" by se skutečně ukázala až v případě podílu ČPS na preferencích 10-30% včetně obsazení vlivných funkcí a nedělám si žádné iluze jak by to dopadlo.

[Petr.Bajgar]

Wertovi

Samozřejmě, že jsem ve svém příspěvku uvedl co považuji za podstatné.
Měl bych snad anoncovat něco nepodstatného? Nechápu?
O žádném profesorovi v daném pořadu nevím přesto, že jsem se na něj na tvé upozornění díval znova.

Jsme významná opozice máme reálné zázemí v 1,5milionu mladých lidí jejichž priority jsou i našimi prioritami.

Korupce bují posledních dvacet let opravdu nehorázně.
Hezké je to na pozadí ustavujícího sjezdu plně účelové strany TOP O9. Která za peníze zbohatlíků dnes a denně blbne hlavy naivům. Jen proto, že se zatím statečně schovává za tragikomikem Schwarzenberkem. Jejich program se zdravým rozumem reálně může volit maximálně 3,5% voličů. Protože víc lidí nezastupují a pro ostatní budou pohromou.

Našimi voliči jsou naopak mladí lidé dorůstajících technologických generací, kteří zatím nemají v českém parlamentu zastoupení žádné. Proto bloudí z prava do leva a marně hledají záchytné body u stávajících parlamentních stran. Jejich hledání je bohužel marné u modrých oranžových nebo až směšné jako u poslankyně Konečné u rudých mumií.

Podívejte se sám na obsazení parlamentu, koho si tam mohou mladí lidé vybrat za své zástupce?

Kdo dnes v parlamentu hájí priority mladých lidí a jejich dětí?

Je naprostý hnus, že v minulých volbách sedmset tísíc voličů dalo svůj hlas krve žíznivým komoušům, čekajícím jen na slabou chvíli demokracie, aby zase začaly ordinovat svoje krvavé klistýry.
Nebo se nechali koupit lacinými slyby oranžových?
Nebo rádoby interligentní politikou modrých programových sobců.

Kde to dnes žijeme?

Vy nás chcete obviňovat z korupce, to je snad vtip?
Podívejte se na dvacetiletou historii i dnešní dny v politice.
Vždyť to je naprostý koncentrovaný hnus a ubohost neskutečná.
Toto jsou naši reprezetanti!

Opravdu jsme takový ubožáci?

Klidně nás obviňte hned jakmile budete mít jedinou konkrétní indicii.

Naše reálné postavení v příštím parlamentu od 05/2010 je 16% a mělo by to být po příštích volbách za čtyři roky víc.

Pokud chce být ČESKO MODERNÍ EVROPSKOU KONKURENCESCHOPNOU ZEMÍ.

Dnešní mladí lidé by se měli vzpamatovat a začít rozhodovat o svých životech dokud je čas.
Česká pirátská strana nabízí tuto příležitost k zodpovědnosti.

Volební mandáty by měli reflektovat skupiny občanů, které daná strana zastupuje.

Kolik je v Česku lobistů tolik by měli mít poslanců a né jako je tomu dnes.

[Spirit]

Chtělo by to více realismu. I když žádná zmíněná ze stran není mým favoritem a budu volit ČPS, není moudré z nich dělat horší než jsou.

[Petr.Bajgar]

Není naprosto potřeba z nich dělat horší než jsou, stačí se jen dívat a vidět, poslouchat a slyšet.
Což ale není v dnešní vjemy, hlavně reklamními, zahlcené době zrovna jednoduché.

Omlouvám se, že už se na ten nehorázný morální úpadek politiky nedokážu dívat s chladnou hlavou.
Politiky, která má být zodpovědnou správou.

Nechci hlavně dál a stále znova nečinně přihlížet rostoucímu marasmu.

[wert]

Wertovi

Samozřejmě, že jsem ve svém příspěvku uvedl co považuji za podstatné.
Měl bych snad anoncovat něco nepodstatného? Nechápu?
O žádném profesorovi v daném pořadu nevím přesto, že jsem se na něj na tvé upozornění díval znova.

Mám na mysli dnes - v sobotu dopoledne - na CT24.

Jsme významná opozice máme reálné zázemí v 1,5milionu mladých lidí jejichž priority jsou i našimi prioritami.

Trošku skromnosti by neškodilo. Patřím do věkové kategorie 15-30 a s tímto širokým spektrem populace se hojně stýkám. Osobně vím jen o jediném člověku, který chtěl volit ČPS, po jednom z našich rozhovorů u piva tento záměr zřejmě přehodnotil. (pardon)

Nemyslete si, že mladí lidé jsou pitomci. Málokdo vás bude volit na základě deklarace lepší politiky, když třeba nesouhlasí s vaším programem. konzervativec nebo socialista se vám vyhne obloukem. Například TOP 09 je mezi mladými velmi populární. Mají nárok na některé z váme deklarovaných 1,5 milionu mladých sympatizantů?

Korupce bují posledních dvacet let opravdu nehorázně.
Hezké je to na pozadí ustavujícího sjezdu plně účelové strany TOP O9. Která za peníze zbohatlíků dnes a denně blbne hlavy naivům. Jen proto, že se zatím statečně schovává za tragikomikem Schwarzenberkem. Jejich program se zdravým rozumem reálně může volit maximálně 3,5% voličů. Protože víc lidí nezastupují a pro ostatní budou pohromou.

Vy nejste češi? Spadli jste k nám z marsu? Vsadíte si na morální kredit každého vašeho člena? A vsadíte si na něj, až se stanete parlamentní stranou a stanete se skutečně zajímaví pro různé lobbisty a spekulanty? Jak změříte morální kredit každého nového člena kteří hojně přibudou? Teď bych vám klidně i věřil, ale co pak? Dokud se nezmění naše společnost, budete stejní jako všichni ostatní, ať teď máte záměry jakékoli.

Našimi voliči jsou naopak mladí lidé dorůstajících technologických generací, kteří zatím nemají v českém parlamentu zastoupení žádné. Proto bloudí z prava do leva a marně hledají záchytné body u stávajících parlamentních stran. Jejich hledání je bohužel marné u modrých oranžových nebo až směšné jako u poslankyně Konečné u rudých mumií.

Nevím. Zní mi to dost neuvěřitelně a exoticky. Prakticky každý koho znám volí již od doby co získal volební právo stejnou stranu nebo stejný politický proud. Někteří se i politicky angažují. Jediný, kdo takto tragicky tápe jsou mladí liberálové, protože každý politický pokus o liberální stranu zkončil dříve nebo později katastrofou. Tohoto nepěkného ohýbání mladé populace, kdy každého asi považujete automaticky za liberála jste se dopustil hned několikrát.

Podle hospodářských novin, které jsem zrovna dneska četl na WC narostly členské základny ODS a CSSD o znacny pocet mladych lidi prave za posledni rok.

Podívejte se sám na obsazení parlamentu, koho si tam mohou mladí lidé vybrat za své zástupce?

Kdo dnes v parlamentu hájí priority mladých lidí a jejich dětí?

Kterých? Tech jediných srávných ultra-liberálních?

Podívejte se na dvacetiletou historii i dnešní dny v politice.
Vždyť to je naprostý koncentrovaný hnus a ubohost neskutečná.
Toto jsou naši reprezetanti!

Tato věta má v sobě více pravdy než jste asi zamýšlel a než se vám bude líbit.
ANO. To jsou naši reprezentanti! Jsou obrazem naší společnosti. Nezměníme-li společnost a její myšlení, nezmění se ani politika.

Naše reálné postavení v příštím parlamentu od 05/2010 je 16% a mělo by to být po příštích volbách za čtyři roky víc.

Ze srdce bych vám to všemi deseti přál. Kdyby jste se tam dostali na úkor komunistů, bylo by to přímo úžasné, protože by ti zločinci zmizeli v propadlišti dějin. Přesto toto tvrzení považuji za vtip dne. Budete rádi, když dosáhnete na státní příspěvek (3%), to se vsaďte.

Nechcete mi vysvětlit, jak jste k takovému číslu došel?

[Michal.Rusek]

Škoda, že už v diskuzi "vystříháváte" co se vám hodí. V televizi byl host, vysokoškolský profesor, který toto téma také komentoval. Zcela jasně tam zaznělo, že záleži hodně na tom, v jakém prostředí se člověk pohybuje. Tento host odhadoval, že cca 95% lidí (čechů) v silně prokorupčním prostředí prostě korupci podlehne. Takže pozor na to. Z pozice prakticky bezvýznamné opozice se vám to hezky kritizuje. Nemáte moc ani vliv. Nikdo vás korumpovat prostě nebude. Morální "čistota" by se skutečně ukázala až v případě podílu ČPS na preferencích 10-30% včetně obsazení vlivných funkcí a nedělám si žádné iluze jak by to dopadlo.

Díky za reakci. Tento názor je bohužel z velké části přesně k věci. Já osobně si také myslím, že "my lidé" jsme plus minus stejní, a že i třeba 70-80 % dnešních pirátů v ČPS by - v případě korupčního pokušení (což není dnešní situace) mohla podlehnout, což se napřed projeví tak, že se vyjde dobrým známým v jejich požadavcích (zadarmo), a když pak je těch požadavků víc, tak pak se to už "svědomí" (pokud ještě existuje) nějak vysvětlí.

Nicméně se tu v ČPS o cosi konkrétního snažíme - a to není málo.
Já osobně chci vidět ten posun (od čistoty ke korupci) pěkně zblízka - a pokud to bude v mých silách, tak se mu budu snažit i on-line zabránit.

Bohužel zatím si velmi málo členů v ČPS uvědomuje, že budování každé strany - včetně ČPS - není kdesi v základu ani tak o dokonalosti a propracovanosti návrhu té či oné reformy, ale právě o vnitřní citlivosti právě k Vámi nastíněnému tématu, tj. jak se postupně neproměnit v onu běžnou zparchantělou korupční stranu (kde si člověk před svědomím už vše omluví). - Což se však týká pouze těch stran - jak jste velmi správně podotkl, které mají potenciál a jsou schopné a lobbisté se o ně již začnou zajímat.

Zatím především "pouze" věřím tomu, že ČPS bude výjimka, snad i proto, že řadu členů ČPS znám osobně (důvěřuji jim, jsou výborní). Taková se situace dnes. Co bude za rok, za pět let, netuším.

Možná jsem naivní idealista, nevím - v každém případě díky za podnět.

Pokud byste měl konkrétní připomínky, jak tomu MECHANISMU MOCI zabránit, budu se snažit jej uvnitř ČPS prosadit.

Ještě jednou díky za závažný a velmi podnětný příspěvek.