Kdo by mohl soutěžit o kormidlo v RP (střízlivý výkop)

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 9164 poděkování
Dostal poděkování: 9447 poděkování

Re: Kdo by mohl soutěžit o kormidlo v RP (střízlivý výkop)

Příspěvek od anonym2064 »

Vaclav Fortik píše:
Tomas Klapka píše:Pokud chcete odměnovat lidi za přispívání k chodu strany a prosazujete nepodmíněný základní příjem, nemůžete navrhovat placení funkcí ve straně.
Smysl by dávalo třeba po roce dávat každému členovi měsíčně příspěvek na činnost.
Ekonomicky to nesedí, při nárůstu počtu členů by to znamenalo pár korun měsíčně pro každého - tedy nic neřešící gesto nebo při několikaset korunovém příspěvku brzký ekonomický kolaps Pirátů ...
ZP může použít společnost/společenství/skupina až v momentě, kdy jako celek vytváří nějaký zisk, ketrý je nutné přerozdělovat. Příspěvek od státu imho není "vytvořený zisk".
Je v tom totiž hned několik háčků,
- jestli příspěvek od státu považujeme za zisk strany (nebo jsou to barevné peníze a máme pro ně využití všeobecně prospěšné)
- jestli jej chceme použít na odměňování podle zásluh, nebo ho chápeme jako zisk všech členů partaje.

ale Logiku, že pokud budeme z těch peněz platit funkcionáře, měli bychom přejít na ZP chápu a považuji za správnou. I v míře symbolické.
Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvky (celkem 3):
Dominika.Michailidu, Dalibor.Zahora, Frantisek.Navrkal
Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 7974
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Náměstek člena vlády
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 15054 poděkování
Dostal poděkování: 8413 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdo by mohl soutěžit o kormidlo v RP (střízlivý výkop)

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Vaclav Fortik píše:Tk navrhni systém ty Ondro, neříkej jen že je to/něco špatně, ale i jak to má být.
Dávno jsem navrhl. Ale někteří stále raději vymýšlí kolo....
(A příspěvek mi nejde dohledat)

profant.eu
vedoucí resortních týmů Informatika

Uživatelský avatar
Martin.Smida
Republikový výbor
Příspěvky: 4066
Registrován: 12 črc 2012, 07:45
Profese: Kompostář
Bydliště: Majetín
Dal poděkování: 2950 poděkování
Dostal poděkování: 5576 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdo by mohl soutěžit o kormidlo v RP (střízlivý výkop)

Příspěvek od Martin.Smida »

Tomas Klapka píše:Pokud chcete odměnovat lidi za přispívání k chodu strany a prosazujete nepodmíněný základní příjem, nemůžete navrhovat placení funkcí ve straně.
Smysl by dávalo třeba po roce dávat každému členovi měsíčně příspěvek na činnost.
myslím, že prosazujeme diskuzi o ZP nikoli ZP samotný... prozatím.

a jaký smysl pak mají člesnké příspěvky, když bychom naopak platili členům??

no, celý se mi to zdá jako velkej úlet.

jsme dobrovolníci, ne? nebo už jste zapomněli?
Uživatelský avatar
Tomas.Klapka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1989
Registrován: 30 kvě 2010, 18:50
Profese: discordian pope
Dal poděkování: 1717 poděkování
Dostal poděkování: 3362 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdo by mohl soutěžit o kormidlo v RP (střízlivý výkop)

Příspěvek od Tomas.Klapka »

Martin Smida píše:
Tomas Klapka píše:Pokud chcete odměnovat lidi za přispívání k chodu strany a prosazujete nepodmíněný základní příjem, nemůžete navrhovat placení funkcí ve straně.
Smysl by dávalo třeba po roce dávat každému členovi měsíčně příspěvek na činnost.
myslím, že prosazujeme diskuzi o ZP nikoli ZP samotný... prozatím.

a jaký smysl pak mají člesnké příspěvky, když bychom naopak platili členům??

no, celý se mi to zdá jako velkej úlet.

jsme dobrovolníci, ne? nebo už jste zapomněli?
to říkám celou dobu. Diskutuji alternativu k placení funkcí.
"Jaký smysl mají členské příspěvky?" je správná otázka.

prostřednictvím předsedajícího mi polibte prdel! you'll be redlacep!

Vaclav.Fortik
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2094
Registrován: 02 črc 2009, 22:39
Profese: manager
Dal poděkování: 4026 poděkování
Dostal poděkování: 3796 poděkování

Re: Kdo by mohl soutěžit o kormidlo v RP (střízlivý výkop)

Příspěvek od Vaclav.Fortik »

Ondrej Profant píše:
Vaclav Fortik píše:Tk navrhni systém ty Ondro, neříkej jen že je to/něco špatně, ale i jak to má být.
Dávno jsem navrhl. Ale někteří stále raději vymýšlí kolo....
(A příspěvek mi nejde dohledat)
Tak alespoň v bodech naznač :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Fortik za příspěvek:
Helena.Jarolimkova
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Člen KS Praha
Příspěvky: 14716
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: Asistent předsedy poslaneckého klubu
Bydliště: Praha Vršovice
Dal poděkování: 12075 poděkování
Dostal poděkování: 20528 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdo by mohl soutěžit o kormidlo v RP (střízlivý výkop)

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Tomas Klapka píše: to říkám celou dobu. Diskutuji alternativu k placení funkcí.

Poznámka na okraj, já neprosazuji placení funkcí, ale placení konkrétních činností (které se s funkcemi mohou, ale nemusí překrývat).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 4):
Martin.Smida, Dominika.Michailidu, Lenka.Kozlova, Frantisek.Navrkal

Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz

Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 7974
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Náměstek člena vlády
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 15054 poděkování
Dostal poděkování: 8413 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdo by mohl soutěžit o kormidlo v RP (střízlivý výkop)

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Vaclav Fortik píše: Tak alespoň v bodech naznač :)
Široké odměňování, co nejvíce lidí. Převážně motivační. RP, PKS, vedoucí, garanti a k tomu ideálně rozpočet pro každého z těchto orgánů pro odměňování dalších. Představoval bych si tak 500-2500 měsíčně (500 garant, 2500 RP). Dovolil bych kumulaci. Důležité je, že to nebude nahrazovat zaměstnání a zároveň to bude podporovat široké zapojení.

Bohužel někteří prostě myslí jen na sebe a tak první odměna vznikla zcela nesystematicky.

Bohužel tyto dobré věci by šly zavádět, kdyby tu jiní furt nedělali průsery, nedávali takto špatné seznamy etc... Chtěl jsem to vypracovat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Profant za příspěvek:
Filip.Krska

profant.eu
vedoucí resortních týmů Informatika

Ivan.Bartos
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 10322
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4201 poděkování
Dostal poděkování: 18643 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdo by mohl soutěžit o kormidlo v RP (střízlivý výkop)

Příspěvek od Ivan.Bartos »

A zpětně? Alespoň k PS? Dělám si srandu, ale odpustil bych to skrze ten web :-)
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
Uživatelský avatar
Filip.Krska
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 2883
Registrován: 03 črc 2009, 13:10
Profese: Ing-principál produktových zážitků FLOSS
Bydliště: Třebíč, Kubišova 1169/3
Dal poděkování: 22600 poděkování
Dostal poděkování: 3338 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdo by mohl soutěžit o kormidlo v RP (střízlivý výkop)

Příspěvek od Filip.Krska »

Ondrej Profant píše:Široké odměňování, co nejvíce lidí. Převážně motivační. RP, PKS, vedoucí, garanti a k tomu ideálně rozpočet pro každého z těchto orgánů pro odměňování dalších. Představoval bych si tak 500-2500 měsíčně (500 garant, 2500 RP). Dovolil bych kumulaci. Důležité je, že to nebude nahrazovat zaměstnání a zároveň to bude podporovat široké zapojení.
To se mi libi. S tim, ze by mel kazdy funkcionar moznost odmenu odmitnout nebo se ji vzdat ve prospech sve oblibene kapitoly rozpoctu (me by treba zrovna ted prislo blby dostavat i 100,- za "zachranovani" funkce v PKS, kdyz temer zadnou cinnost souvisejici s ni nevykonavam. Ale treba by se konecne nasel nekdo, kdo by to za to pivne rad delal aktivne).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Filip.Krska za příspěvky (celkem 2):
Ondrej.Profant, Lenka.Wagnerova
Evangelista Festivalu svobodných filmů

Jabber status: Obrázek :: Git :: libre.fm :: ♡ Copyheart
Uživatelský avatar
Karel.Rada
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 708
Registrován: 12 srp 2013, 23:36
Profese: O
Dal poděkování: 1802 poděkování
Dostal poděkování: 1338 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdo by mohl soutěžit o kormidlo v RP (střízlivý výkop)

Příspěvek od Karel.Rada »

Myslím, že placené funkcionáře zatím nepotřebujeme. Ovšem měli by mít nějaký menší limit na nutné výdaje (telefon, poštovné, cestovné ). Jako užitečné bych ale bral platit tajemníka RP na vyřizování nutných formalit a aby byl využitý, převést k němu evidenci členů a pro MO kontakty na média. Ovšem vzhledem k přístupu k mnoha informacím by to nejspíš neměl být člen strany, ale skutečně jen zaměstnanec zcela podřízený RP.
OFFTOPICJe velmi pravděpodobné, že pokud by to byl člen strany, neubránil by se pokušení zneužívat informace pro vlastní mocenské cíle. Jak nám někteří předvádějí. Už máme skutečné politiky, navenek plnou hubu moralizování, ale jinak slizcí a bez morálky, jako kalousek. :weep:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel.Rada za příspěvky (celkem 4):
Helena.Jarolimkova, Dalibor.Zahora, Lenka.Wagnerova, anonym72078
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“