Fórum Pirátské strany

Teď mluvil s panem mluvčím společnosti SANEP ( http://www.sanep.cz ) a bylo mi řečeno, že v současné době jsou v průzkumu pouze strany, které mají reálné šance na překročení 5% hranice a parlamentní strany. Další strany se prý budou přidávat až po složení kaucí a ověření registrace k volbám(takže někdy na jaře). Do té doby by nás tam zařadili za "pouhých" 75 tisíc Kč. Takže tudy cesta nevede...

Úplně by stačilo, aby jim najednou vyletěly průzkumy u položky ostatní o 10-20% nahoru a rázem by měli čísla, který jsou mimo. Myslím, že by pak museli začít jednat, aby těm co si platí dávali relevantní data. Jinak, než že zavedou i další strany(jsme myslím logická volba) se důvodu nedoberou.

Takže to bude chtít vzburcovat našich 6k lidí na FB a poprosit je o hlasování.

Naposledy jim myslím hlasovalo nějakých 8 tisíc lidí(podle ihned.cz). Takže šanci na vyhození z kolejí máme Výsledky ale uvidíme až za dva měsíce a budeme potřebovat, aby nás případně lidi podpořili dvakrát.

Honzo, co ty na to jako šéf?

Maj tam obcane.cz a veciverejne. Sou to pekny sejdiri.
http://zpravy.idnes.cz/sanep-dela-rychl ... domaci_klu

hehe, tak jak to čtu, tak ten článek na idnes http://zpravy.idnes.cz/sanep-dela-rychl ... domaci_klu je pravděpodobně výsledkem mojí spin doctor práce v novinářskym auditoriu na nyx.cz :) ...pak tam padly ještě dotazy, co myslim tim poslednim odstavcem. na to forum na nyxu, fakt chodej novinari :)

BALVAN42 --- --- 13:33:28 8.11.2009
CROSS: mi by tankovala jak to maj posichrovaný, pže i nejčistějš nabranej online panel u nás (60k lidí) je jeblej jak svině v porovnánim se sběrem v reálu. a to jako je ten "nejspolehlivější" panel stavěnej tak, že se do něj lidi sháněj v reálu a ne nějakym samovýběrem na webu, kde nevíš vo kontaktech nic, kromě toho, co ti nalžou do nějakýho formuláře a to jenom proto, abys za 4 dotazníky vyplněný dostal dvě kila (nebo tak nějak).

SANEP se svejma 115.000 kontaktů je z pohledu čověka "zevnitř" fakt nejadnou spadlej vodněkaď z marzu. Kde se tu vzal? Jak ho kdo udělal? Co jsou ty kontaktové zač? Jak validizujou výsledky? Kontrolujou panelisty i face to face rozhovorama? Nejsou to náhodo spojený neuspěšný pokusy o stavbu různejch online panelů s pochybnou spolehlivostí?
Atp., atp.

Novinář zdělanej, kterej kéruje do politickejch témat, by měl bejt hovně vopatrnej v tomhlenctom. Bohužel takovej moc nejni, protože ten SANEP, stejně tak jako průzkumy University Palackého (ve prospěch zelenejch) votiskovali, jako když nemaj pochyb.

Je mi z těch SANEP/UP koláčů v novinách stejný blivno, jako bylo z koláčů, který posílali http://www.psbresearch.com/ maskovaný jménem data collect před volbama 06. Novinář skákal na takovýhle propagandistický praktiky nesouvisející s výzkumem, ale politickym mrkvetikem jako slepise po flusu...


se třeba v améru dělaj politicko-mrkvetinkový výzkumy tak, že se sebe čtyřkilo v reálu a podle postojovejch kokotin se nakvótuje brutal online sběr na panelu.
Takovej jakože výzkum bych si troufnul o něm říct že je cajk.

Ten princip internetovyho panelu je nasledujici.

Agentura ma velkej pocet kontaktu na lidi, ze kterejch nejakym vyberem a nebo nahodnym klicem vybira vzorek urcity velikosti. Tem kontaktum se rika panel. Plati pravidlo, ze jeden kontakt muze bejt dotazovanej 1x za 3 mesice. Z toho panelu clovek nevypadava, jako z realnyho dotazovani (tam plati pravidlo, ze clovek nesmi bejt dotazovanej vic jak 2x ročně). Účastník online panelu dostává za každej dotazník nějakou částku, která se mu připisuje na účet, když dosáhne určitýho množství peněz, tak dostane třeba nějaký poukázky a nebo si za ně může nakoupit v eshopu toho panelu. Dávání dárků respondentům je poměrně rozšířená praktika (v komerčním výzkumu).

A teďka to zajímavý: nejspolehlivější online panel u nás má TNS AISA, je v něm asi 60k kontaktů, který jsou verbovaný v REÁLU, tedy rekrutátor odchytí člověka, zeptá se ho, jeslti by nechtěl bejt v panelu, vyplní s ním dotazník (věk, zdělání, popř. nějaký další info). Pak ho zařadí na čekačku a pak je ještě jednou zkontrolovanej jinym tazatelem, jestli jeho údaje seděj. Kontakt se dál prověřuje, jestli se u něj něco nezměnilo v posledním roce. Takovej panel je správně rekrutovanej. Po letech experimentování se zjistilo, že když rekrutujete kontakty na webu, tak lidi o sobě nepodávaj do webovýho formuláře pravdivý údaje. Ženský se dělaj mladší, chlapi zase řikaj, že maj vyšší příjem, někdy chlap hraje ženskou, puberťák dospělýho člověka. Ta tvorba 60k panelu u TNS AISA je stála docela dost peněz, investice jak hovado a trvalo to 4 roky. TNS AISA je velmi zaběhnutá agentura. SANEP se najednou zjevil... nikdo neví jak se dostal k takovýmu panelu, ale vypadá to, že je to přesně ten samovýběr.

Na tuty znaj preference ČPS, ale prostě je prodávaj. Osobně bych si to od SANEPu nekoupil, už jenom proto, že nevěřim jejich panelu a tomu, že ty jejich vysledky nejsou realny vysledky, ale převážený data. Na internetu jsou vlastně jenom lidi do 40 let věku (výraznějš zastoupený), pak to klesá a důchodce nebo šedesátníka, aby člověk pohledal. Takže SANEP tam pár starších lidí má, ale jejich výsledky nadhodnocuje a naopak výsledky mladších podhodnocuje. To už je ale statistickej výpočet. Řiká se tomu vážení dat a já tuhle metodu odmítám jako výchozí metodu, protože vim, že jí používám tehdy, když se mi "poserou data" , tedy ve stavu naprostý nouze :)))


Z toho plyne:
zaplatit jim by nám mohlo hrát do not :) ...protože tam budem mít asi výraznější výsledky než v reálu
jiná šance není, protože do toho panelu svoje lidi nedostanem (stejně vybíraj vzorek podle věkovejch kvót, aby to pak mohli vážit).

Od kámoše z jiný agošky ale vim, že ČPS se na velkejch vzorcích pohybuje kolem 1%

Ja sem ted hlasoval v jejich dvanacti anketach. Ja si myslim ze sou to podvodnici.

http://www.justice.cz/xqw/xervlet/insl/ ... 19.11.2009

http://www.dvb-centrum.estranky.cz/clan ... us-a-tv-r1

Jan Fulin - spolecnik
Majitel zkrachovaly televize 24cz, ted dela pruzkumy. No ty sou ale dost divny.

ty kvoty napr. pro N=1400 vypadaj jako v priloze. SANEP na tuty vybira i podle kraju, aby mohl prodavat vysledky i podle kraju. To si urcite hlidaj tohle.

Takze pro nas by to byla velmi narocna logisticka operace, abychom dostali do kazdy ty bunky nase lidi. Jakmile je dostaneme do bunky mladsich, tak je prevazej, tedy srazej vysledek... na hovno no.

Pri registraci by uzivatele uvadeli kraje a vek podle prumeru - jaky bychom jim rekli. Takze by je to nechalo v klidu a nic by to neprevazovalo. Spis naopak
Ten registracni formular jde nasypat pres link a postnout data ktery bychom urcili my. Na uzivateli by byl jenom pristup z IPcka aby nas nebanovali.
A hlasovat by se mohlo uplne stejne a automaticky. Tu mas link na registraci. Tu mas link na odhlasovani ve 12 anketach. Smitec. Uzivatel by nic nevyplnoval.
Vsechno by resil automat.

Edit: Takovej Facebook Sanep Vote Connect

furt malá pravděpodobnost, že jim zamícháme výsledkama. Dostaneš tam 1000 pirátů (hypoteticky) mezi 116.000 lidí. To je jako flusnutí do moře...

Kazdej muze klikat kazdej den. Za mesic je jich tam 30000. Tim myslim provadet automaticky registrace.

<input type='hidden' name='antiSpamProtection' value='MjErIy0uMTMgI2Z3JCAgICBgIHl/O3MgICBgICAgIGBiYiojaSg3NjUnNyYkOyk=' /><input type='hidden' name='formSent_15248740-2de6-102c-af8a-00e0814daf34' id='formSent15248740-2de6-102c-af8a-00e0814daf34' value='true' />

Tohle by se muselo zmaknout, to je asi jediny.

No ale stejne je to zbytecna prace, to ja jen tak.