Fórum Pirátské strany

Jasný Jiří i Honzo souhlasím s váma!

jen je my z toho na blití, když vidím kam jsme to dopracovali po dvaceti letech nadějí, že jdem správným směrem.

Jasně, že to chce chytře.
Jenže opravdu Honzo konečně začni navrhovat jak! Konkrétní kroky!
Protože jinak s tím šlapákem na místě, který pořád tancujeme budeme jen pro srandu.

Jak to zařídíš, aby nás bylo vidět v mediích?

Lidi uvnitř i vně ČPS potřebujou vidět, že nejsme jen banda kecalků na fóru.
Lidi to totiž znechucuje a postupně odrazuje, čekat a zjišťovat, že se možná ničeho nedočkají.

Tvoje rozvážnost nás nesmí zastavit úplně!
Tím nechci říct, že nic neděláš.

Nevím jak to sepsat, ale času opravdu nemáme nazbyt.

Musíme se víc kámošit s novinářema a ne jim furt posílat nabubřelosti a patos :)

Ivana už zase kontaktovali, tak se s nima dohadujeme, kdy pudem na pivo... to je ta cesta.

No, je to na vás chlapi.
Tak se přitom moc nezrušte a hlavně nás někam protlačte.

Ja jsem možná moc hrr.

Ale naši lidi v ČPS potřebujou vědět, že se něco děje a mít možnost k tomu i svým dílem přispět.

Vlastně, to je asi spíš na mě.

Dohodnu s finančnim odborem. Doufám, že nás nepošlou někam :))

Omlouvám se za delší vstup, ale je to i o TZ obecně, rad bych trochu pomohl rozhýbat mediální tým.

K TZ: Můj pocit z toho dluhu je hlavně smutný. Do vtipu mi vůbec není. Souhlasím tady v tom s Jirkou i Honzou, že nějaké vtípky ala Balbínova "patetická" strana nejsou dobrý. Mně určitě nesedí. Na druhé straně plně rozumím určité netrplěivosti Petra Bajgara. Přestože chápu, že (mechanicky) se věci začnou řešit (jak říká Jirka) teprve tehdy, až to dál nepůjde vůbec (až padneme na hubu), tak si myslím, že to je právě tato výzva, která před námi piráty stojí.

Přeji si - a moc to chci - aby nás veřejnost začala brát vážně. A vážně nás začne brát tehdy, až si z nás přestnou dělat srandu novináři. Bohužel, novináři jsou velmoc. Novináři jsou sice často holomci a namyšlenci, ale přesto - když někdo trvale produkuje kvalitu - tak jej prostě začnou (napřed jen někteří) tolerovat a brát. A ti lepší dokonce i pochválí.

Tedy cesta vede skrze důkladné nastudování tématu, přesně znát čísla, trendy... Lze se obrátit na MF ČR nebo ČNB s nějakými dotazy (onehdy mi z MF ČR odpověděli dokonce písemně domů - chtěl jsem, aby se urychlily bankovní převody - řekli mi, že to nejde, teď se to nedávno realizovalo).

Z fyziky jsem se naučil (odkoukal) - Petře Bajgare - místo toho abych byl nasranej na toho či onoho, že je dobrý vidět celou společnost jako určitý nefungující mechanismus (staré nefunkční auto). Řidiči taky nepomůže, když vynadá pneumatice, že je vojetá, nebo motoru, že mu klepou ventily... - Podobně je to i s se společností. Takže s touto TZ nemusíme až tak spěchat - státní dluh tu bude stále a konto ČNB bude taky otevřené...

Ale KDO tedy za to může? Já si myslím, že pekaři pečou a tramvajáci tramvaje řídí. U nich (a mnoha dalších fungujících profesí) vinu nehledejme. Kdo ale má na starosti kontrolu státního dluhu? Snad (podle mého) v tomto pořadí:

1) Politici - Ale kdo je má kontrolovat?
2) Novináři - Ale kdo jim má poradit?
3) Intelektuální elity (profesoři z VŠ a další nezávislí intelektuálové). Ale proč by se měly elity (s odpovědností za celou společnost?) zajímat a jakousi výši státního dluhu? - To nevím, a ony to i ve skutečnosti opravdu nedělají, nebo to dělají málo dostatečně rozsáhle či málo razantně.

Takže můžeme zkusit následující:

1) Oslovit místní intelektuály (tedy po celé republice, já znám např. v Olomouci Šaradína, Honza v Praze taky někoho, je tu Brno, Ostrava, Plzeň, Zlín, jsme všude...) - učitele atd. Jaké dotazy:

a) Je růst státního dluhu nezbytný?
b) Dotaz - kdo za něj může (lze i upřesnit - viz výše)?
c) Proč se nevymáhá konkrétní odpvědnost (což je velké samostatné téma)
d) Jaká je prognóza, resp. zda se vůbec počítá s tím, že dluh bude někdy splacen
e) Zda to není vědomý záměr, tj. zda dluh není vytvářen záměrně (ve skutečnosti je to pro někoho velmi výhodné - tedy existuje POPTÁVKA po státním dluhu
f) Jak by se mělo postupovat, osvěta
g) Jaké jsou trendy v ostatních světových ekonomikách, kam to všechno spěje, zda je to bezpečné, nebo ne... (dotazy na oba tábory...)

2) Oslovit staré politiky, kteří o tom kdysi rozhodovali (Klaus, Zeman, Kočárník, Tlustý, Škromach, a já už nevím, kdo všechno tam byl...) - buď odpoví, nebo ne... Předpokládám, že budou mlžit (bylo to nutné, jiné řešení neexistovalo atd.).

3) Oslovit nezávislé ekonomy - i nějaké světové (máem na to?)
4) Oslovit někoho z jiné sféry, kdo není ekonom, ale třeba až nějaký duchovní pohled na ekonomiku (pro rozšíření pohledu na příčiny, mám např. kontakt na Štampacha...)

- Tedy udělat všechno to, co by měla pro nás - koncesionáře - dělat např. veřejnoprávní televize ČT, ale nedělá (protože nemá motivaci) - té kladu velkou vinu...


Takže co s tím? Přestože to téma je pro mě hodně vážné, tak určitý nadhled vyžaduje. Jakmile by byly TZ jen opakováním nešvarů ve společnosti (Petře), tak nás časem opravdu přestanou všichni číst. Já třeba věřím tomu, že ten pocit, který má autor TZ při psaní, se často přesně přenese na čtenáře.

A hlavní pocit by čtenář z TZ měl mít, že autor TZ věci výborně rozumí - a hlavně zná řešení. To by se mělo vždy jasně načrtnout (možná i velmi stručně příčiny tohoto jevu).

Znovu se snažím vysvětlovat, že TZ jsou základním výstupem politické strany - a nejsou určeny primárně pro běžného občana, ale hlavně pro novináře, aby novinář věděl, co se i které strany děje, jaké má názory. Pak se bude o autory TZ a dění více zajímat.

Představte si, že jste nezávislý novinář a ČPS fandíte. Jaký budete mít z ČPS dnes pocit? - Tady je třeba v klidu vnímat (ptát se cizích), co si vlastně o ČPS myslí. (Ale to je už jiné, velké téma...).

Jste novinář, chodíte do práce a - - a nic. Žádná zajímavá výjiemčná TZ o činnosti ČPS nepřijde. Ale co s tím tedy? Pravdu má Jirka - opakování něčeho stále dokola se nic nestane.

Takže smutná zpráva nakonec - bez mnoha hodin příprav (a ideálně opravdu dlouholeté přípravy)... co změníme pouhým konstaováním nějaké nešvaru? Nic.

Díky za vstřícné reakce, možná i srozumitelnou kritiku a ale hlavně za navázání na vše, co jsem výše trefil. Zejména prosím šéfa mediálného týmu Honzu Podhajského o komentář - potěší mě, když nebude jako obvykle tak "pražsky" bohorovný (sorry Honzo), ale spíše vážný, bez věčné ironie a nejrůznějších hlášek. My Moráváci pro to nemáme vždyckyky to správné pochopení (náladu). Díky.

Vážený Michale Rusku

Adresuješ svůj příspěvek Jirkovi a Honzovi, takže na něj nebudu odpovídat jako na celek.
Jenže užíváš i mé jméno a tvoje naprosté nepochopení toho o co my jde, mi mírně řečeno vadí.
Ty se opravdu odvažuješ tvrdit, že rozumíš mé "určité netrpělivosti" To si děláš srandu?
Napsal jsem jasně a na tom trvám, že je my na blití z toho kam nás dnešní garnitůra politiků dostala. Ty si ještě jako mnoho jiných, ani nedokážeš uvědomit do jak velkých sraček nas dostali, Vendula a její polistopadoví grázlové.
Osmdesát procent občanu tohoto státu jsme cestující zamčení v turistických palubách a kajutách na Titaniku. Kapela hraje, loď se zvesela naklání zatímco movití cestující kvapem přesedají do záchranných člunů.
Opravdu je zvláštní co jsi se naučil ve fyzice a klidně si pokračuj v tomhle rozkradeným nebrzdícím autobuse, ale já už nebudu tiše sedět na zadním sedadle a modlit se, aby nás někdo zachránil. Chci střízlivého řidiče, nové pneumatiky, fungující bezpečnostní zažízení a hlavně spolehlivé zodpovědné řízení.
Pokud tobě a tvojí rodině vyhovuje cestování tímto nebrzdícím neřizeným ruským školním autobusovém vraku, klidně si s ním pokračuj v cestě až do Nažidel. Snad pochopíš aspoň ex post.

Tedy to to dopadlo Nejde mi o to, že se neujal můj nápad s 1 Kč, on ho určitě uskuteční někdo jiný a patřičně toho využije, ale my se tady dohadujeme, jak by se co mělo dělat a při tom o nás nikdo neví. Kolik je v ČR ajťáků, kolik z nich skutečně zvedne zadek od kompu a půjde volit a kolik z nich bude volit nás? Mnozí, když už ten zadek zvednou, budou volit ČSSD, ODS, TOP09, Věci veřejné nebo Dělnickou stranu. O těch se totiž ví, objevují se jak v mainstreamu, tak v bulváru. A co my? Facebook, nebo pár internetových blogů? To je myslím málo. Zelení vyklidili scénu, tak bychom měli zaujmout část těch voličů, kteří "nemají koho volit". Těch nerozhodných, co volí jednou ODA, pak US-DEU, pak Zelené a další neparlamentní strany. Myslím, že ajťáci a skoro-anarchisti (čti fanatičtí zastánci svobody) nám ke vstupu do Sněmovny stačit nebudou. Prostě to matematicky nebude stačit, i kdyby nás volili tihle všichni. A oni určitě všichni k volbám nepřijdou. Kolo, mejdan, pařba her, sex a další podobné aktivity jim přijdou jako lepší využití času, než se vláčet do volební místnosti. Si myslím

Ahoj Petře

je to tak, zatím o nás skoro nikdo neví natož aby nabyl přesvědčení že má smysl nás volit.

Podívej se na tuhle prezentaci :
http://jilm.cz/internet/americke-volby- ... marketing/

Kolik práce lidí a peněz je potřeba dát dohromady.

Proto se do toho nikomu moc nechce prot lidi raději ryjou držkama v zemi, než aby se snažili změnit ten hnůj ve kterém musíme žít.

Zloději a lumpove se nám kadý den smějou do očí protože se nás ani v nejmenším zatím nebojí.

Jestli ale nebudeme nic dělat nebude ani možnost, že se to zmení.

Chce to být chytří a efektivní. Hledat lidi ke kterým máme blízko a mohli by nás podpořit.

O tom je totiž politika spojit se těmi se kterými se spojit můžeme aby si na nás netrofali ti dnešní šmejdi. Jenže zatím jsme nedokázali na ty šmejdy zatím ani zamířit, natož vystřelit.

Čeká nás plno práce ale pokud se na to nevykašleme máme šanci.
Protže ti dnešní bastardi se jsou schopni znemožnit i sami.
Jenže pokud nás občani nezačnou brát jako reálnou sílu zůstaneme mimo hru.

Petře Bajgare, to opravdu nebylo myšleno sebemíň proti Tobě - byť jsem Tě často oslovoval. Tomu říkám solidní moravská rána dozad Uff. Prosím Tě, zkus se trošku zbrzdit, nepiš těma megavelkejma písmenkama atd., díky. Tlustší a větší písmena na pravdě nepřidají.

Já jsem se hlavně snažil vyjít vstříc ideovému zakladateli, který kdesi dole tuto TZ zcela zamítl. Tato TZ může být užitečná a dobrá. Snažil jsem se jen ukázat, co vše by se mělo pro tuto TZ udělat předem, tj. hlavně oslovit řadu lidí a mít nějaké zajímavější citace známějších osobností…

Petře - opravdu si myslíš, že všechno, co jsem napsal, je na nic? Na závěr textu jsem čtenáře sice prosil o kritiku, ale také hlavně o navázání na to, co by mohlo být nosné. Teď mi to připadne, že jsem nenapsal vůbec nic, že to bylo zcela zbytečné. Bohužel mi připadne, že týmová práce v ČPS prostě nefunguje. Každý je king a místo pochopení, vhledu a rozvinutí toho, co je dobré, se to vždy utne a začne rozvíjet kdesi úplně jinde. Pokud se v ČPS nezmění tady ta "kultura" interního dialogu, tak to bude a i zůstane nadále na houby.

Já vlastně docela souhlasím s Jirkou Kadeřávkem, tj. pokud nebudeme mít schopné lidi, kteří budou chtít na TZ skutečně zapracovat, tak vydávat recesistické TZ je na nic (a 1 Kč - Petře Vileto je opravdu recese, pardon... - proto jsem opravdu jen plácl = navrhl 666 Kč, což mi zase docela právem zkritizoval Robert...).

Tedy recese u politiků je na nic. Tím si přemýšlivého soudného člověka - a o toho já usiluju - protože věřím, že existuje - nezískáme.

A aby - Petře Vileto - nevznikl mylný dojem, že to chci tady nějak rozmlžit. Na té TZ mi záleží, jen si prostě myslím, že se to nedá "uvařit" za 5 minut. Chce to prostě delší poctivou přípravu. Pak teprve budou mít TZ užitek.

P.S.: A pokud si myslíš, že nevnímám, v jaké době žijeme, tak si přečti aspoň některé mé starší texty (http://www.blisty.cz/aut/346/art.html?page=5) a buď tak laskav a přestaň mě urážet a navážet se do mně. Já to taky nedělám - tak s tím přestaň i Ty. To je to poslední, co nyní ČPS potřebuje.

P.S. 2: Ten můj příměr o fyzice či spíše mechanice zřejmě (?) nebyl vůbec pochopen. Mně samozřejmě velice vadí nefungující "brzdy" a to či ono. Stejně jako Tobě a řekl bych dokonce že víc. Jen chci říct, že soudný řidič nebude nadávat brzdám nebo ventilům, ale se znalostí věci je odborně opraví. - To bychom měli dělat my = politici. Tam, kde je třeba jemná práce a náročné přemýšlení, co kde přitáhnout, kde použít trochu síly a kde je nejlépe celý díl vyměnit, tam halasné "svaté nadšení" nepomůže. Sorry.

P.S. 3: Ale abych byl taky pozitivní:

Petr Bajgar napsal:

Hledat lidi ke kterým máme blízko a mohli by nás podpořit.
O tom je totiž politika spojit se těmi se kterými se spojit můžeme aby si na nás netrofali ti dnešní šmejdi.

Já tady o tom docela přemýšlím. Měli bychom najít podobné lidi v ostatních stranách a s nimi realizovat naše ideály. Buď budeme politikařit, nebo nám půjde o věc. Myslím, že před volbami mohlo být OK nespolupracovat např. ani se zelenými (s vedením určitě ne!), ale zcela jistě je právě např. mezi zelenými členy bezesporu řada dobrých lidí. - Je škoda, že o sobě nevíme... - Ale to je už off topic...

Tak panstvo, jak to vlastne bude? Posleme tu 1 Kc? Mozna bych to pak dokazal protlacit do Nev.Psa. Pridal bych k tomu trochu omacky, kde ten ucet je vedeny, pak kolik jsme tam poslali a cast nasi TZ a nejaky zaver ve stylu meho oblibeneho sibenicniho humoru. Kdyby nejaky nas sprizneny novinar dokazal zjistit, jestli uz na tom uctu neco je, kolik a od kolika darcu, to by mi v tom clanku taky pomohlo. Nemam novinarsky prukaz, tak se se mnou MF nebude moc bavit.