Stopka pro praní špinavého prádla v médiích

[Ondra.kl]

...

Sice se budu opakovat, ale: WTF? Četl jsi vůbec moje příspěvky v tomhle vlákně?

ok ... četl ... co WTF? WTF!

[Ondra.kl]

Ale někteří jsme Politici-aktivisti (a myslím, že většina)
a někteří jsou Politici-oldschool (prostě chtějí být jako ostatní politické strany a lišit se jen programem)

Říct že piráti-politic chtějí být jako sotatní politické strany není přesné ... je to myslé asi tak když bych řekl že piráti-aktivisté chtějí být aktivisté jako aktivisté ekoteroristi co lezou na komíny, vkrádají se do elektráren a najíždějí vlastní lodí před příď verlybářské lodi.

Správnější by bylo napsat že piráti-politici chtějí být vážně míněnou politickou silou.

[next_ghost]

Ale někteří jsme Politici-aktivisti (a myslím, že většina)
a někteří jsou Politici-oldschool (prostě chtějí být jako ostatní politické strany a lišit se jen programem)

Říct že piráti-politic chtějí být jako sotatní politické strany není přesné ... je to myslé asi tak když bych řekl že piráti-aktivisté chtějí být aktivisté jako aktivisté ekoteroristi co lezou na komíny, vkrádají se do elektráren a najíždějí vlastní lodí před příď verlybářské lodi.

Správnější by bylo napsat že piráti-politici chtějí být vážně míněnou politickou silou.

věř, že to chtějí i politici-aktivisté.

jediný, kdo nechce být vážně míněnou a reálnou politickou silou jsou možná nějací Politici-recesisté, apod.
My v téhle skupině máme asi jen Pyrata, ne?

[next_ghost]

Ale to, že aktivismus nám nefunguje je fakt. Že je více lidí otráveno než namotivováno taky. A že se na foru nic nedá nic seriozně domluvit, je třetí bod. Naše PR smerem k aktivistům i členům je žalostné. To jsem nevyvracel. Pokud se nám ovšem nedaří motivovat, musíme buď profesionalizovat a nebo sehnat schopnější motivátory. Chyba předsedy? Psal jsem to v retignační řeči.

Tohle všechno má jednu společnou příčinu: nemáme žádný plán práce pro řadové členy na nejbližší rok dopředu. Když hejno nemá nic užitečného na práci, tak se mezi sebou začne hádat, aby řeč nestála. Proto musí nějaký konkrétní cíl určovat vedení.

Sice se budu opakovat, ale: WTF? Četl jsi vůbec moje příspěvky v tomhle vlákně?

ok ... četl ... co WTF? WTF!

Pokud jsi moje příspěvky vážně četl, tak nechápu, jak jsi mohl dojít k závěru, že nemáš Piráty volit. Můžeš to nějak blíž vysvětlit?

[Ondra.kl]

věř, že to chtějí i politici-aktivisté.

mno ... ano, uznávám že i v aktivistické skupině jsou lidí co tohle chtějí. Vnímám tam ale mnohem víc lidí u kterých mám dojem že tohle nechtějí. Možná to bude i tím jak moc křičí. Ty osobně jsi pro mne někde na průniku obou skupin.

Pokud jsi moje příspěvky vážně četl, tak nechápu, jak jsi mohl dojít k závěru, že nemáš Piráty volit. Můžeš to nějak blíž vysvětlit?

Sleduji odklon od dělání politiky k dělání aktivismu ... až bude té politiky pro mne málo (a návrat k ní bude plánován na 10-50 let) tak přestanu volit.

Tohle všechno má jednu společnou příčinu: nemáme žádný plán práce pro řadové členy na nejbližší rok dopředu. Když hejno nemá nic užitečného na práci, tak se mezi sebou začne hádat, aby řeč nestála. Proto musí nějaký konkrétní cíl určovat vedení.

Minulé vedení určilo cíl - volby do EP. Spojilo se hejno aby toho cíle dosáhlo? Ani zdaleka ne. Co určí nové vedení uvidíme.

[Tomas.Klapka]

Tohle všechno má jednu společnou příčinu: nemáme žádný plán práce pro řadové členy na nejbližší rok dopředu. Když hejno nemá nic užitečného na práci, tak se mezi sebou začne hádat, aby řeč nestála. Proto musí nějaký konkrétní cíl určovat vedení.

Minulé vedení určilo cíl - volby do EP. Spojilo se hejno aby toho cíle dosáhlo? Ani zdaleka ne. Co určí nové vedení uvidíme.

S cílem "volby do EP" se ale autoritativně určila i cesta, která byla úplně mimo hejno, místo toho, aby se ta cesta vedla jaksi společně jen tím, že se bude vše dělat maximálně otevřeně. Hejno na to upozornilo, minimálně skrze mě a několik dalších kritiků uzavřenosti.

Chceš taky říct, že zvolený způsob kampaně, který byl spíše offline, spíše pro pražáky, spíše pro lidi, co si nedovolí něco kritizovat, nedemotivoval členy? Nebo ti přijde ta demotivace zanedbatelná?

[anonym2064]

Sleduji odklon od dělání politiky k dělání aktivismu ... až bude té politiky pro mne málo (a návrat k ní bude plánován na 10-50 let) tak přestanu volit.

(Něco takového obecně hlásal Havel.)
Ale u pirátů to přeci probíhá uplně opačně. zformovala se malá strana s úzkým programem - (tedy spíše hnutí) a až postupně se z ní stává politická strana se vším všudy. I s tím nádechem byznys modelu o kterém psal Ivo Vašíček. I s "potřebou profesionalizace". Spíš bych se ptal zda nás lidi volí protože jim připadáme jako politici, nebo nás volí protože nás vnímají jako novou krev a spíše rebely jdoucí proti těm současným politikům a usilující o změnu. Spousta lidí si asociuje slovo politik se slovem hajzl a prospěchář a těch mají na výběr ve volbách dost, k tomu nepotřebují novou profesionální stranu.
S profesionalizací jinak než VéVéčka dopadnout nemůžeme, ale asi je to nedvratné. Touha státi se politikem vítězí. Průser jsou právě jen ty volby a zklamaná ega po nich. Přistoupením na komerční hru s výlepovými firmami to začíná a zavíráním očí nad korporatismem končí. A to prostě politik musí. Politik, kterej není svině, neexistuje.

[Ondra.kl]

S cílem "volby do EP" se ale autoritativně určila i cesta, která byla úplně mimo hejno, místo toho, aby se ta cesta vedla jaksi společně jen tím, že se bude vše dělat maximálně otevřeně. Hejno na to upozornilo, minimálně skrze mě a několik dalších kritiků uzavřenosti.

Ano, RP si autoritativně určilo jak chce dělat kampaň. Bránilo však někomu v tom aby se zapojil a více otevřel kampaně dobrovolníkům? Myslím že nikoliv. A pokud tomu tak opravdu bylo, tak tímto je tato tvá kritika odmítnuta na základě stejné logiky se kterou odmítáš kritiku na tvou osobu ohledně (ne)činnosti vedoucího PO.

Chceš taky říct, že zvolený způsob kampaně, který byl spíše offline, spíše pro pražáky, spíše pro lidi, co si nedovolí něco kritizovat, nedemotivoval členy? Nebo ti přijde ta demotivace zanedbatelná?

Na způsob vedení kampaně se můžeme dívat různě. Osobně si netroufám odhadnout které členy demotivoval / nemotivoval / motivoval ... a které by mohl motivovat když by byla kandidátka jiná. Je otázkou jestli by tebou zvolený způsob kampaně motivoval více lidí aby se na kampani podíleli. Třeba jo, třeba ne. A třeba by ta kampaň ještě nebyla ani naplánovaná.

[anonym2064]

Na způsob vedení kampaně se můžeme dívat různě. Osobně si netroufám odhadnout které členy demotivoval / nemotivoval / motivoval ... a které by mohl motivovat když by byla kandidátka jiná. Je otázkou jestli by tebou zvolený způsob kampaně motivoval více lidí aby se na kampani podíleli. Třeba jo, třeba ne. A třeba by ta kampaň ještě nebyla ani naplánovaná.

Když se za celou dobu kampaně dozvím o jediné akci která se koná poblíž tak je to sakra malá motivace. Informace co dělat nebyly a ještě to vypadalo jako záměr aby náhodou blbí členové něco nedělali sami. Centralizovaný štáb dělal "něco" a dokonale utajil co. Žádný požadavek, žádná akce v Praze nic. sčk sám neudělal akci žádnou - asi proto že jsme na kandidátce nikoho neměli. Nevím proč. Měli sme to zakázaný, nebo to z velícího štábu nikdo nechtěl? Nevím.

[next_ghost]

Sleduji odklon od dělání politiky k dělání aktivismu ... až bude té politiky pro mne málo (a návrat k ní bude plánován na 10-50 let) tak přestanu volit.

Já ale přece jasně psal, že se politika a aktivismus musejí vzájemně doplňovat. Tak jaký odklon od politiky k aktivismu?

Minulé vedení určilo cíl - volby do EP. Spojilo se hejno aby toho cíle dosáhlo? Ani zdaleka ne. Co určí nové vedení uvidíme.

Aby se hejno mohlo spojit k dosažení cíle, musí k němu vidět jasnou cestu. Pokud cesta není celému hejnu zcela zřejmá, musí jim zadavatel cíle dát i mapu s jasně vyznačenou cestou.

Vysvětlím to na příkladu, třeba na tom Ivanovo rozdávání polívky bezdomovcům. Dejme tomu, že si nějaké hejno vezme za úkol rozdat bezdomovcům 100 hektolitrů polívky. Co všechno je potřeba udělat? Většině lidí to bude naprosto jasné:

1. Sehnat velké hrnce, spoustu misek, lžic a další nádobí
2. Zjistit, kde je hodně bezdomovců, a kolik polívky se tam za den asi tak rozdá
3. Nakoupit suroviny nebo poprosit zahrádkáře o darování surovin a někde blízko místa rozdávání uvařit potřebné množství polívky
4. Odvézt hrnce s horkou polívkou na místo a rozdat ji
5. Každý den opakovat, dokud se nedosáhne celkového cíle 100 hektolitrů

A teď pro srovnání, jak bude řadový člen hejna bez instrukcí shora pracovat na volební kampani:

1. ???
2. Rozdávat letáky! Nejsem grafik, kde jsou nějaké letáky v PDF? ... Žádné jsem nenašel. Tak nic.
3. ???
4. Zkusím vysvětlit rodině, kamarádům a kolegům, proč mají volit Piráty.
5. ???