Stopka pro praní špinavého prádla v médiích

[Ondra.kl]

Super, tak já no to do teď kašlu a až to budou mít piráti za 10-50 let zmáklý tak je možná začnu zase volit ... pokud už ovšem jejich místo nezaplní někdo jiný

WTF?

Copak? Přeci nebudu ničit aktivisty tím že bych je volil a umožňoval jim pak zběhnout od jejich aktivistických cílů k politice? Volit budu nějaký vhodný politiky ... když je najdu. Mno a třeba to budou i ti aktivisti až to všechno zmáknou a rozhodnou se znova dát na cestu politiky.

Pro mě je současná změna spočívající v přeorientování se z politické činnosti na aktivistickou činnost prostě krokem zpět do doby před 3-4 lety. Tehdy ten aktivismus fungoval ... jenže tehdy měla strana na účtu kulový a HLAVNĚ tehdy ještě lidi nenaházeli spousty prachů a časů do fungování Pirátský strany. Dneska s 13 mil. na účtě ... no proč by námezdníci měli živit milionáře? Takže myslím že teď bude samotný aktivismus fungovat čím dál hůře. Myslím že Piráti potřebují hlavně profesionalizaci provozního zázemí a až tohle zvládnou tak mohou začít s rozumným organizováním aktivistů.

[Karel.Rada]

Pravdu díš. Směr bude však takový, jaký si Piráti i piráti vyberou. Vystřízlivění z předpokladu fundraisingu na kampaň je jedním z indikátorů, že aktivismus je třeba někde nahradit profesionalizací a zásadní změnou k přístupu nakládání s pěnězi a sestavováním rozpočtu. Mluvil jsem o tom při volbě na předsedu i leadera. Politik má mít čas dělat politiku a reálně něco dodávat lidem (i ten blbej guláš pro bezdomovce má smysl), vše ostatní je v podstatě obslužná činnost k prosazení ideálů a možnost reálně něco ovlivnit A z těch našich 350 členů většina někam kandiduje, nebo zastává nějaké funkce. Nejsou tedy aktivisté, jsou politici. Vím o čem mluvím. Skládal jsem dodávku plakátů s pár lidmi do PiCe namísto příprav na debatu do TV. Myslím, že je to stejné pro všechny naše členy. DIY podle mě již prostě v některých aspektech nemůže fungovat (v našem případě) Pokud se cestou profesionalizace nevydáme, nevidím to moc dobře. Uvidíme, jak se to vyvrbí...

[Jiri.Kaderavek.sen]

Bohužel Ivane u několika uřvaných a rádo píšících pirátů je to jako kdybys hrách na stěnu házel.

[next_ghost]

Copak? Přeci nebudu ničit aktivisty tím že bych je volil a umožňoval jim pak zběhnout od jejich aktivistických cílů k politice? Volit budu nějaký vhodný politiky ... když je najdu. Mno a třeba to budou i ti aktivisti až to všechno zmáknou a rozhodnou se znova dát na cestu politiky.

Pro mě je současná změna spočívající v přeorientování se z politické činnosti na aktivistickou činnost prostě krokem zpět do doby před 3-4 lety. Tehdy ten aktivismus fungoval ... jenže tehdy měla strana na účtu kulový a HLAVNĚ tehdy ještě lidi nenaházeli spousty prachů a časů do fungování Pirátský strany. Dneska s 13 mil. na účtě ... no proč by námezdníci měli živit milionáře? Takže myslím že teď bude samotný aktivismus fungovat čím dál hůře. Myslím že Piráti potřebují hlavně profesionalizaci provozního zázemí a až tohle zvládnou tak mohou začít s rozumným organizováním aktivistů.

Sice se budu opakovat, ale: WTF? Četl jsi vůbec moje příspěvky v tomhle vlákně?

Politik má mít čas dělat politiku a reálně něco dodávat lidem (i ten blbej guláš pro bezdomovce má smysl), vše ostatní je v podstatě obslužná činnost k prosazení ideálů a možnost reálně něco ovlivnit

Dokud politik nezíská křeslo ve volbách, může lidem reálně něco dodávat jen jediným způsobem: aktivismem! I ten blbej guláš pro bezdomovce je aktivismus, i když je to jen půlhodinové divadlo pro novináře.

A z těch našich 350 členů většina někam kandiduje, nebo zastává nějaké funkce. Nejsou tedy aktivisté, jsou politici.

Od kdy jedno vylučuje druhé?

Vím o čem mluvím. Skládal jsem dodávku plakátů s pár lidmi do PiCe namísto příprav na debatu do TV. Myslím, že je to stejné pro všechny naše členy. DIY podle mě již prostě v některých aspektech nemůže fungovat (v našem případě) Pokud se cestou profesionalizace nevydáme, nevidím to moc dobře. Uvidíme, jak se to vyvrbí...

Ne, nevíš, o čem mluvíš. Těchhle 6 vět je naopak důkazem, že jsi pořád ještě nepochopil, co tu celou dobu říkáme. Když musí předseda strany místo přípravy na debatu vykládat plakáty z dodávky, tak to znamená, že strana nemá fungující aktivismus.

[Karel.Rada]

Ale to, že aktivismus nám nefunguje je fakt. Že je více lidí otráveno než namotivováno taky. A že se na foru nic nedá nic seriozně domluvit, je třetí bod. Naše PR smerem k aktivistům i členům je žalostné. To jsem nevyvracel. Pokud se nám ovšem nedaří motivovat, musíme buď profesionalizovat a nebo sehnat schopnější motivátory. Chyba předsedy? Psal jsem to v retignační řeči.

Byli jsme parta nadšenců, nyní jsme ve volbách dokázali porazit i některé etablované subjekty. Piráti jsou ovšem názorově velmi otevřená platforma, a proto je jasné, že vznikají spory a názorové konflikty (které jsou základní podmínkou jakéhokoliv růstu). Já vidím dva základní směry – aktivistický a politický. Ten aktivistický nazývají někteří z vás „pravým pirátstvím“, ten politický pak jiní považují za jedinou možnost, jak můžeme být bráni vážně a něco opravdu dokázat. Naším nejbližším cílem musí být tyto směry sjednotit do jedné reálné síly.

b) Naše strana je v tuto chvíli názorově natolik rozdělena, že už si toho začínají všímat i média a naši političtí konkurenti – a to jí může v důsledku uškodit. Strana potřebuje v tuto chvíli sjednotit, začít pracovat a hovořit jasnou a jednou řečí. Nutnost změny začíná u předsedy – a já toto pravidlo respektuji.

[next_ghost]

sleduju tady nějaký zmatení pojmů...
OK, všichni jsme politici. (jsme v politické straně, usilujeme o zastupitelská místa)

Ale někteří jsme Politici-aktivisti (a myslím, že většina)
a někteří jsou Politici-oldschool (prostě chtějí být jako ostatní politické strany a lišit se jen programem)

politik a aktivista, to se nevylučuje.
Naopak. U pirátů je to, dle mého, nejčastější typ.
kdo jinej dělá všechna ta vyosení, piratekky, demonstrace za growshopy, organizuje petice, žádá o informace o 106, atd.

Politici-aktivisti. Piráti.

Díky Pirátské straně mají na aktivity nějaké peníze (třeba naše Vyosení stálo 3100,- Kč)

jestli Ivan vidí rozloženou stranu, tak já ji nevidím. Vždycky se najde někdo, kdo prosazuje extrémní názor, ať z jedné nebo druhé strany, ale ve skutečnosti strana rozdělená není... je potřeba se na to podívat optikou rozhodčích v krasobruslení

[Ivan.Bartos]

Nevidím rozklad. Vidím jen nesjednocení názorového přístupu v těchto dvou oblastech a potřebu profesionalizace některých aktivit (např. máme právníka, tehcnická správa systémů by mohla být profi apod...)

[Ivan.Sirko]

s tím souhlasím.
sjednocený přístup úplně nikdy nebude. Nebo je sjednocený už teď. Vidím jen extrémy na obou stranách tohoto přístupu.
nakonec to bude jak s obarvenýma penězma. prostě nějakej kompromis.

ikdyž ještě neříkám hop.

[Tomas.Klapka]

Ivane, říkal jsem, že když budete kampaň vést se strachem před členy nebo po telefonech a offline, kvůli "efektivnímu" managování kampaně, že budou členové demotivovaní, protože jim budou chybět informace a budeme se hádat jako na podzim.
Upozorňoval jsem na to strachování se hned po lednovém CF, kdy se rozjela diskuze k volbám v uzavřeném vlákně.
Upozorňoval jsem na to i na podzim.

Tvrdíš tedy, že ten strach z členů, členy vůbec nedemotivoval a nebo že ta demotivace z toho byla zanedbatelná?

[anonym2064]

Rozdíl je každýmu jasnej.
Politik je převlečenej komunista a aktivista je maskovanej anarchista.