Fórum Pirátské strany

Já chápu teorii - "aktivismem k volebnímu úspěchu", nicméně mám silné pochybnosti o funkčnosti. V úvaze je zanedbána realita politického marketingu. Ať se nám to líbí nebo ne vstupem do voleb soutěžíme na trhu politických stran, a tam platí tržní pravidla. 5% dělá vstupní bariéru aktivismu, ten víc lidí neosloví. Většina lidí se volebně rozhoduje na základě masové propagace.
Pro většinu lidí je už čtení třetí věty pruda a td. V důsledku je to podobné jak prodej zboží, a naše nelibost na tom nic nezmění. Zákazník, kterého nabídka neosloví nebo si jí nevšimne "nekoupí".
Západní demokracie je více či méně oligarchicko mediální systém, proto na nákladech voleb záleží.
Mě se to taky nelíbí, ale realitu nelze ignorovat.
V každém případě je asi na čase začít reálně uvažovat a diskutovat naše očekávání cílů a prostředků, ale tady už je to asi trochu mimo.
Asi bychom si měli říct, jestli do toho parlamentu chceme, a co tam chceme udělat (co je náš produkt pro lidi). Když to nebudeme vědět můžeme se "uaktivovat" a "upropagovat" a stejně "si nás nikdo nekoupí" protože nemáme vyjasněno jak "dodat produkt". A když to nevíme my, těžko přesvědčíme voliče.
A tyhle hádanice? - ty jsou asi marginální. Když budeme mít "produkt" a realistický plán, kterému lze věřit.

přesně tak.. a když budeš mít produkt, který dobře prodáš, nepotřebuješ tomu tolik dělat marketing...

mě to připomíná svobodný soft. nikdy nemůže být tolik populární a žádaný jako ten komerční? A komu na tom záleží?

Petr Vileta píše: sabotovali aktivisti z jiných krajů. My bychom kampaňovali, ale když jsme neměli peníze na placený výlep ani na benzín, tak jsme nekampaňovali.

tudle lež opakuješ už mockrát. Řek si že nemáš na benzím a poslal ti jak Vojta tak já. Tak si vymysli něco jinýho.

Ivo Vasicek píše:Já chápu teorii - "aktivismem k volebnímu úspěchu", nicméně mám silné pochybnosti o funkčnosti. V úvaze je zanedbána realita politického marketingu. Ať se nám to líbí nebo ne vstupem do voleb soutěžíme na trhu politických stran, a tam platí tržní pravidla. 5% dělá vstupní bariéru aktivismu, ten víc lidí neosloví. Většina lidí se volebně rozhoduje na základě masové propagace.

Co nám podle tebe přinese víc voličů? Když si 1,5 milionu voličů pustí naše předvolební klipy a předvolební debaty v televizi, nebo když nás bude měsíc v kuse 70 000 lidí osobně vychvalovat před všemi příbuznými, kamarády a kolegy z práce? To druhé spadá do škatulky "aktivismus" a podle mě to bude mít mnohem větší efekt než ta televize (protože se k tomu chválení navíc postupně budou přidávat další a další lidé).

V každém případě je asi na čase začít reálně uvažovat a diskutovat naše očekávání cílů a prostředků, ale tady už je to asi trochu mimo.
Asi bychom si měli říct, jestli do toho parlamentu chceme, a co tam chceme udělat (co je náš produkt pro lidi). Když to nebudeme vědět můžeme se "uaktivovat" a "upropagovat" a stejně "si nás nikdo nekoupí" protože nemáme vyjasněno jak "dodat produkt". A když to nevíme my, těžko přesvědčíme voliče.
A tyhle hádanice? - ty jsou asi marginální. Když budeme mít "produkt" a realistický plán, kterému lze věřit.

Jo, cíle a plán si musíme rozhodně ujasnit, i kvůli samotnému aktivismu. Konkrétní praktické výsledky pak tomu plánu dodají mnohem větší důvěryhodnost.

Ivo Vasicek píše:Já chápu teorii - "aktivismem k volebnímu úspěchu", nicméně mám silné pochybnosti o funkčnosti. V úvaze je zanedbána realita politického marketingu....

Skvěle demagogická rétorika I.Vašíčka je až kouzelně veselá Já chápu ALE!

Nikdo nechtěl od začátku v r. 2009 věřit, že můžeme spolupracovat a zabydlet se mezi politickými stranami i bez milionových nákladů na volební kampaně. Přesto toto opakovaně svou činností prokazujeme a v nedávných volbách do EP to bylo opět zviditelněno(minimální rozpočet neomezil výsledek). Zatímco pojímání předvolebního období pouze mediálně-politickomarketingově a to ještě v podstatě sebeprezentačně pro I.Bartoše podlomilo veškeré případné společné úsilí.
I.Vašiček a jemu podobní trvale nechápe(ou), že politika v Česku především potřebuje po osumdesátileté prodlevě oživit základní kořeny = tedy mezlidskou komunikaci o lidech-delegátech reprezentantech, které podporovat protože si zaslouží důvěru spoluobčanů a rožšířit tento princip případným prosazením panašování a dále nebo možná hlavně mezilidské dohadování, které šíbry a šmejdy eliminovat kroužkováním.

Profesionalizace by más zbavila všech starostí o členksou základnu. Do partaje by se rádo přihlásilo dostatečné množství čestvě vyštudovaných politiků a piráti by stranu opustili. Na profesionální politickou stranu je potřeba kolik lídí? Spočtejme si je v Úsvitu. Ostatně čím méně, tím větší zisk na jednoho, větší šance dostat se do parlamentu pro každého.

edit - stréc gugl: Úsvit si na členských příspěvcích přijde jen na pár korun, ale za volby dostalo hnutí 34 miliónů a na příspěvcích za poslance dostane každý rok 22 miliónů. Za čtyři roky si tak strana s devíti členy přijde na 122 miliónů.

next_ghost píše:

Roman Kucera píše:

next_ghost píše: Aktivismem. Úspěšný aktivismus přitahuje další aktivisty.

Nějaký příklad ze života by nebyl? Jinak je to krásná věta, něco jako mír a láska plodí mír a lásku.

Jo, jeden příklad ze života by byl - přes 60 Pirátských stran po celém světě. Nebo máš pocit, že by všechny ty strany vznikly pod stejným jménem i bez úspěšného aktivismu Švédů?

Myslel jsem něco hmatatelného, ne 60 tříčlenných partiček, kteří si dají název Piráti a pokud se neporvou s jinou partičkou, co dostala ve stejné zemi stejný nápad, započítá se to "pirátského hnutí", než je elán za rok přejde.
Mezitím nám prodlužují kopírovací monopol, vybírají growshopy a zavádejí TTIP.
Švédi na to svoje hejno definitivně dojeli, v postatě očekávám, že Amálka zalozí rodinu a celé se to tam rozpustí. Je to smutné a nechci to, ale asi to tak dopadne. My jsme byli nejprofesionálnější a dotáhli jsme to nejdál, a už to krtkovci a hejnaři začali rozmrdávat. Snad se jim to nepovede.

next_ghost píše: Co nám podle tebe přinese víc voličů? Když si 1,5 milionu voličů pustí naše předvolební klipy a předvolební debaty v televizi, nebo když nás bude měsíc v kuse 70 000 lidí osobně vychvalovat před všemi příbuznými, kamarády a kolegy z práce? To druhé spadá do škatulky "aktivismus" a podle mě to bude mít mnohem větší efekt než ta televize (protože se k tomu chválení navíc postupně budou přidávat další a další lidé).

Nezlob se na mě, ale myslím, že jsi mimo realitu, tohle nefunguje ani se členy (bohužel).

Ivo Vasicek píše:

next_ghost píše: Co nám podle tebe přinese víc voličů? Když si 1,5 milionu voličů pustí naše předvolební klipy a předvolební debaty v televizi, nebo když nás bude měsíc v kuse 70 000 lidí osobně vychvalovat před všemi příbuznými, kamarády a kolegy z práce? To druhé spadá do škatulky "aktivismus" a podle mě to bude mít mnohem větší efekt než ta televize (protože se k tomu chválení navíc postupně budou přidávat další a další lidé).

Nezlob se na mě, ale myslím, že jsi mimo realitu, tohle nefunguje ani se členy (bohužel).

Ani se členy nikdo nepracuje... jsou jen evidováni a ignorováni... (ale to je asymetrický problém na různých úrovních)...