Ivan, Ivan a zase ten Ivan
Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající
Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
- Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
- Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
- Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
- Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
- Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
- Dominika.Michailidu
- Republikové předsednictvo
- Příspěvky: 3694
- Registrován: 28 črc 2011, 22:13
- Profese: výtvarník
- Bydliště: Krnsko
- Dal poděkování: 8335 poděkování
- Dostal poděkování: 6394 poděkování
Re: Ivan, Ivan a zase ten Ivan
No, co měli dělat, když se jim to naservírovalo a bez chvíle času na rozmýšlení měli hned kývnout. Já na prezentaci taky byla. A třeba Jarda Němec už tehdy připravoval "žlutou 2.0", ale to tam prezentovaný nebylo. Neříkám, že je to něčí chyba, ale byl to zas kalup, žjo. A to i chápu, že to byly mimořádky atakdále. Prakticky srovnáváte nesrovnatelné, každé volby jsou něčím specifické a není mustr na perfektní kampaň.. my bychom měli hlavně využívat svůj potenciál, který bychom mohli mít a který nikdo jiný nemá - dobrovolnictví. Prachy má kdekdo a leckomu je to prd platný. Abychom nedopadli stejně..
edit: jo, fuj, teď jsem si až všimla té ankety, to je teda zas dílo... už s tím přestaňte. Myslím, že je shoda na tom, že Ivan už v tom byl až po uši (prý jsi včera v Tv pronesl, že jsi straně obětoval 5 let života? nevím, říkala tchýně..) a že potřebuje oraz (moc dlouho jsi to nevydržel, teď by se BAN hodil.. = VTIP). Takový zkrat se může stát každému, řešte, prosím, obecně, ne osobně, jak tomu co nejlépe předcházet. Opět doporučuji strop na časové působení ve funkci.
edit: jo, fuj, teď jsem si až všimla té ankety, to je teda zas dílo... už s tím přestaňte. Myslím, že je shoda na tom, že Ivan už v tom byl až po uši (prý jsi včera v Tv pronesl, že jsi straně obětoval 5 let života? nevím, říkala tchýně..) a že potřebuje oraz (moc dlouho jsi to nevydržel, teď by se BAN hodil.. = VTIP). Takový zkrat se může stát každému, řešte, prosím, obecně, ne osobně, jak tomu co nejlépe předcházet. Opět doporučuji strop na časové působení ve funkci.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Dominika.Michailidu za příspěvky (celkem 6):
- next_ghost, anonym2064, Frantisek.Navrkal, Petr.Bajgar, Ondrej.Profant, Karin
- Lukas.Novy
- BAN za porušování pravidel
- Příspěvky: 21805
- Registrován: 02 črc 2009, 22:45
- Profese: auditor kyber. bezpečnosti, muž z Brna
- Bydliště: Brno
- Dal poděkování: 5722 poděkování
- Dostal poděkování: 12644 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ivan, Ivan a zase ten Ivan
Opet nepravda. Tech 100 tisic budeme nakonec muset vyplaznout.Ivan Bartos píše:Která nás nestála ani korunu,
Máte pocit, že Vás KK nebo jiný funkcionář šikanuje, pomlouvá či zesměšňuje? Nejsem právník, ale zastoupím Vás v jednání s přezkumnými orgány. Pište nestranickému ombudsmanovi na ombudsman@krtek.net
Tel: 777-5-KRTEK
-
Ivan.Bartos
- Republikové předsednictvo
- Příspěvky: 10322
- Registrován: 11 čer 2009, 09:44
- Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
- Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
- Dal poděkování: 4201 poděkování
- Dostal poděkování: 18643 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ivan, Ivan a zase ten Ivan
Nepředvídej. Zatím nás nikdo nežaloval, alespoň co já vím.
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
ivan.bartos@pirati.cz
- Lukas.Novy
- BAN za porušování pravidel
- Příspěvky: 21805
- Registrován: 02 črc 2009, 22:45
- Profese: auditor kyber. bezpečnosti, muž z Brna
- Bydliště: Brno
- Dal poděkování: 5722 poděkování
- Dostal poděkování: 12644 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ivan, Ivan a zase ten Ivan
Ja k pravnicine narozdil od tebe pricuchnul a muzu ti prakticky garantovat, ze pokud to nezaplatime, tak proste bude soud a projedem to. Just FYI.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvek:
- Ivan.Bartos
Máte pocit, že Vás KK nebo jiný funkcionář šikanuje, pomlouvá či zesměšňuje? Nejsem právník, ale zastoupím Vás v jednání s přezkumnými orgány. Pište nestranickému ombudsmanovi na ombudsman@krtek.net
Tel: 777-5-KRTEK
-
Ondrej.Knotek
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 111
- Registrován: 27 říj 2012, 17:33
- Profese: Vedoucí oddělení kvality - průmyslová vý
- Bydliště: Mariánské Lázně
- Dal poděkování: 115 poděkování
- Dostal poděkování: 156 poděkování
Re: Ivan, Ivan a zase ten Ivan
Zdravím všechny, Tobiáši,
opravdu nerozumím, čeho chceš tímto hlasováním dosáhnout. (Nehledě na to, že položení otázky je velmi zavádějící)....skutečně mi uniká přidaná hodnota tohoto vlákna.
dovolím si 2 komenty:
1) Je správné, že máme systém a je vhodné se jím řídit. Na druhou stranu je jasné, že od systému se přece dá odchýlit, pokud k tomu okolnosti udávají pádný důvod, zvláště pokud dopad onoho odchýlení není jakkoli významný. V průmyslovém řízení je institut "odchylky" (ve smyslu ISO 9001) zcela běžný. Je naprosto logické, že nastane situace, kdy je třeba věci prostě vyřešit i za cenu nedodržení všech pravidel - jediné co se musí pohlídat, aby nebyl žádný následek v případě kritického odchýlení. Problém, kvůli kterému bylo založeno toto vlákno vnímám jako zcela minoritní.
2) V rámci pirátského cirkusu jsem se 16.5 zúčastnil večerní části kampaně v Mariánských Lázních, v průběhu celého večera nebylo 10 minut, kdy by Ivanovi někdo nevolal a něco s nim nechtěl řešit, nechtěl po něm informace, či rozhodnutí. Celý početně skromný centrální volební tým makal za běhu a musel v daném čase, vyřešit problémy, tak aby nebyla ohrožena kampaň. A do toho normálně fungovala strana. Tomuto se říká krizové řízení - krizový management. Eurovolby byla výzva, kterou bylo třeba krizově odřídit a Ivan byl náš krizový manažer. Osoby pověřené krizovým řízením prostě mají nárok a pravomoc dělat v odůvodněných případech rozhodnutí, která nemusí být zcela v souladu s platnými postupy!! Něco jiného by bylo, kdyby krizový manažer záměrně zneužil svého postavení a záměrně rozhodnutím stranu poškodil - to není ale náš případ (nebo si snad Tobiaši myslíš, že je? asi ne viď?!)
Jestli tě Tobiáši mohu poprosit, než příště založíš vlákno, které nic neřeší, vyvolává jen negativní atmosféru a kope do úsilí jiných lidí, tak:
1) zkus se vžít do dané situace těch, kteří to museli v tu dobu řešit a které tímto kritizuješ (poškozuješ)
2) vyhodnoť škodlivost toho co kritizuješ, protože opravdu mám pocit, že děláš z komára velblouda
Děkuji
O.K.
opravdu nerozumím, čeho chceš tímto hlasováním dosáhnout. (Nehledě na to, že položení otázky je velmi zavádějící)....skutečně mi uniká přidaná hodnota tohoto vlákna.
dovolím si 2 komenty:
1) Je správné, že máme systém a je vhodné se jím řídit. Na druhou stranu je jasné, že od systému se přece dá odchýlit, pokud k tomu okolnosti udávají pádný důvod, zvláště pokud dopad onoho odchýlení není jakkoli významný. V průmyslovém řízení je institut "odchylky" (ve smyslu ISO 9001) zcela běžný. Je naprosto logické, že nastane situace, kdy je třeba věci prostě vyřešit i za cenu nedodržení všech pravidel - jediné co se musí pohlídat, aby nebyl žádný následek v případě kritického odchýlení. Problém, kvůli kterému bylo založeno toto vlákno vnímám jako zcela minoritní.
2) V rámci pirátského cirkusu jsem se 16.5 zúčastnil večerní části kampaně v Mariánských Lázních, v průběhu celého večera nebylo 10 minut, kdy by Ivanovi někdo nevolal a něco s nim nechtěl řešit, nechtěl po něm informace, či rozhodnutí. Celý početně skromný centrální volební tým makal za běhu a musel v daném čase, vyřešit problémy, tak aby nebyla ohrožena kampaň. A do toho normálně fungovala strana. Tomuto se říká krizové řízení - krizový management. Eurovolby byla výzva, kterou bylo třeba krizově odřídit a Ivan byl náš krizový manažer. Osoby pověřené krizovým řízením prostě mají nárok a pravomoc dělat v odůvodněných případech rozhodnutí, která nemusí být zcela v souladu s platnými postupy!! Něco jiného by bylo, kdyby krizový manažer záměrně zneužil svého postavení a záměrně rozhodnutím stranu poškodil - to není ale náš případ (nebo si snad Tobiaši myslíš, že je? asi ne viď?!)
Jestli tě Tobiáši mohu poprosit, než příště založíš vlákno, které nic neřeší, vyvolává jen negativní atmosféru a kope do úsilí jiných lidí, tak:
1) zkus se vžít do dané situace těch, kteří to museli v tu dobu řešit a které tímto kritizuješ (poškozuješ)
2) vyhodnoť škodlivost toho co kritizuješ, protože opravdu mám pocit, že děláš z komára velblouda
Děkuji
O.K.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Knotek za příspěvky (celkem 6):
- Ivan.Mikolas, Brožinka, Petr.Lysek, Petr.Vileta, Lenka.Kozlova, Karel.Rada
-
Tobias.Esner
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 7802
- Registrován: 22 čer 2013, 12:03
- Dal poděkování: 5022 poděkování
- Dostal poděkování: 3823 poděkování
Re: Ivan, Ivan a zase ten Ivan
Pánové, ja se velmi omlouvám, ale mám toho vážně už dost.
za prvé nechápu proč mi někdo musí pořád kurvit jméno, mám to už i v podpisu...
za druhé sem sem už psal že nejde o něco dosáhnout, ale zjistit co si lidi myslí....
když schci na něco reagovat, bylo by dobré přečíst si celou věc..

a tohle vlákno pro mě řeší něco, to že vy musíte neustále na někoho utočit a vaše paranoa že ostatní utočí také, je ovšem k smíchu.
Takže pro pomalejší naposledy říkám, že nechci ničeho dosáhnout a chci znát pouze názor lidí.
Takže dříve než Kňoťku budeš reagovat, poprosím Tě, aby jsi příště lépe četl. Ušetříš tím mnoho mého času, kterého díky ohromné aktivitě členů této strany mám opravdu nazbyt.
:d opravdu se musím smát, jak se každý snaží moralizovat a přestávám se divit, že to u nás vypadá tak jak o vypadá
za prvé nechápu proč mi někdo musí pořád kurvit jméno, mám to už i v podpisu...
za druhé sem sem už psal že nejde o něco dosáhnout, ale zjistit co si lidi myslí....
když schci na něco reagovat, bylo by dobré přečíst si celou věc..
a tohle vlákno pro mě řeší něco, to že vy musíte neustále na někoho utočit a vaše paranoa že ostatní utočí také, je ovšem k smíchu.
Takže pro pomalejší naposledy říkám, že nechci ničeho dosáhnout a chci znát pouze názor lidí.
Takže dříve než Kňoťku budeš reagovat, poprosím Tě, aby jsi příště lépe četl. Ušetříš tím mnoho mého času, kterého díky ohromné aktivitě členů této strany mám opravdu nazbyt.
:d opravdu se musím smát, jak se každý snaží moralizovat a přestávám se divit, že to u nás vypadá tak jak o vypadá
-
Ondrej.Knotek
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 111
- Registrován: 27 říj 2012, 17:33
- Profese: Vedoucí oddělení kvality - průmyslová vý
- Bydliště: Mariánské Lázně
- Dal poděkování: 115 poděkování
- Dostal poděkování: 156 poděkování
Re: Ivan, Ivan a zase ten Ivan
Tobias Esner píše:Pánové, ja se velmi omlouvám, ale mám toho vážně už dost.
za prvé nechápu proč mi někdo musí pořád kurvit jméno, mám to už i v podpisu...
za druhé sem sem už psal že nejde o něco dosáhnout, ale zjistit co si lidi myslí....
když schci na něco reagovat, bylo by dobré přečíst si celou věc..
a tohle vlákno pro mě řeší něco, to že vy musíte neustále na někoho utočit a vaše paranoa že ostatní utočí také, je ovšem k smíchu.
Takže pro pomalejší naposledy říkám, že nechci ničeho dosáhnout a chci znát pouze názor lidí.
Takže dříve než Kňoťku budeš reagovat, poprosím Tě, aby jsi příště lépe četl. Ušetříš tím mnoho mého času, kterého díky ohromné aktivitě členů této strany mám opravdu nazbyt.
:d opravdu se musím smát, jak se každý snaží moralizovat a přestávám se divit, že to u nás vypadá tak jak o vypadá
Ahoj Tobiasi, chtěl si znát názor a protože hlasovací otázka byla zavádějící, tak jsem ti ho napsal.
Za nadbytečnou diakritiku, jestli to považuješ za nežádoucí, se omlouvám.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Knotek za příspěvek:
- Tobias.Esner
-
Ivan.Mikolas
- Komunální zastupitel/ka
- Příspěvky: 487
- Registrován: 22 čer 2009, 18:50
- Profese: technik, ekonom, energetik
- Bydliště: Praha 10
- Dal poděkování: 1542 poděkování
- Dostal poděkování: 682 poděkování
Re: Ivan, Ivan a zase ten Ivan
Moje odobní postřehy:
- podrazit lídra kandidátky schváleného většinou členů na CF je nemorální a proti zásadám člověka, který chce něčeho pozitivního dosáhnout (navíc kvůli marginálním a dosud navíc běžně tolerovanému i spornému pochybení); jsem schopen přijmout pasivní rezistenci, nikoliv podrazy
- tato anketa má zavádějící název, který je návodný z hlediska autorem podsunutého výsledku a nedávající možnost objektivní volby; dle mého je to nemorální počin, Tobiase i jakéhokoli jiného piráta nehodný
- naše vnitřní předpisy přerostli v byrokratickou hydru a naše nemoderovaná komunikace přes roztříštěná média (fórum se stovkami vláken, facebook, mumble, piratpad,...) dlouhodobě v kocourkovskou komedii; tento stav je v přímém rozporu s původními záměry pirátů boje proti byrokracii, za transparentnost a přímou demokracii.
Je otázka, zda se s těmito a dalšími problémy dokážeme vypořádat. Nebo dáme nadále prostor egomaniakům a byrokratům vyznávajícím jediný "správný" = jejich názor v případě těch prvních či konkréítní výklad nějakého příšerného předpisu v případě těch druhých. Jako velmi často doposud.
Jestli to překonáme a najdeme korektní způsob komunikace a řízení, máme nárok na existenci. Jinak splehlivě zapadneme na smetiště dějin.
Na závěr dotaz. Máme nějaký institut pozastavení členství ze strany člena? Odpověď stačí do PM.
- podrazit lídra kandidátky schváleného většinou členů na CF je nemorální a proti zásadám člověka, který chce něčeho pozitivního dosáhnout (navíc kvůli marginálním a dosud navíc běžně tolerovanému i spornému pochybení); jsem schopen přijmout pasivní rezistenci, nikoliv podrazy
- tato anketa má zavádějící název, který je návodný z hlediska autorem podsunutého výsledku a nedávající možnost objektivní volby; dle mého je to nemorální počin, Tobiase i jakéhokoli jiného piráta nehodný
- naše vnitřní předpisy přerostli v byrokratickou hydru a naše nemoderovaná komunikace přes roztříštěná média (fórum se stovkami vláken, facebook, mumble, piratpad,...) dlouhodobě v kocourkovskou komedii; tento stav je v přímém rozporu s původními záměry pirátů boje proti byrokracii, za transparentnost a přímou demokracii.
Je otázka, zda se s těmito a dalšími problémy dokážeme vypořádat. Nebo dáme nadále prostor egomaniakům a byrokratům vyznávajícím jediný "správný" = jejich názor v případě těch prvních či konkréítní výklad nějakého příšerného předpisu v případě těch druhých. Jako velmi často doposud.
Jestli to překonáme a najdeme korektní způsob komunikace a řízení, máme nárok na existenci. Jinak splehlivě zapadneme na smetiště dějin.
Na závěr dotaz. Máme nějaký institut pozastavení členství ze strany člena? Odpověď stačí do PM.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Mikolas za příspěvky (celkem 8):
- Ondrej.Knotek, Petr.Lysek, Lenka.Kozlova, Petr.Vileta, Helena.Jarolimkova, Brožinka, Karel.Rada, Karin
Ivan Mikoláš, http://www.mcc.cz
člen KS Praha, garant programového bodu Podnikání
člen KS Praha, garant programového bodu Podnikání
-
Tobias.Esner
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 7802
- Registrován: 22 čer 2013, 12:03
- Dal poděkování: 5022 poděkování
- Dostal poděkování: 3823 poděkování
Re: Ivan, Ivan a zase ten Ivan
pánové, včem je otázka zavádějící? nemá snad tři možnosti odpovědi? nenní snad možné se vyjádřit příspěvkem?
proč všichni žijete v nějakých mantinelech konzervativnosti....
bože sundejte si klapky z očí a nebudte koně a divejte se na celej svět
co je na názvu zavádějícího, nebo navaádějícího? Nevystihuje značně to co se tu probírá už od podzimu?
proč všichni žijete v nějakých mantinelech konzervativnosti....
bože sundejte si klapky z očí a nebudte koně a divejte se na celej svět
co je na názvu zavádějícího, nebo navaádějícího? Nevystihuje značně to co se tu probírá už od podzimu?
-
Tobias.Esner
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 7802
- Registrován: 22 čer 2013, 12:03
- Dal poděkování: 5022 poděkování
- Dostal poděkování: 3823 poděkování
Re: Ivan, Ivan a zase ten Ivan
udělejte si tento malý rébus:
Třeba to pochopíte potom. Myslím že každý pirát by tohle měl zvládnout během několika málo vteřin
Jak jste na tom vy?
Jak jste na tom vy?