Kontrolní komise vs. Republikové předsednictvo

[Jiri.Kaderavek]

Rozhodčí komise je koletivní orgán, takže bych se nebál, že si jí Jirka Kadeřávek jako předseda neuhlídá a zajistí její nestrannost.

Přesně tak činím. Proto jsem po tomto excesu Pavla požádal, aby požádal o potvrzení mandátu CF. Karel Fuzik to procedurálně ulehčil, neb důvěru/nedůvěru v JdŘ nemáme, zatímco hlasování o odvolání ano. Nebudu procedurální návrhy o víkendu řešit, nepovažoval bych za seriózní spoléhat se o víkendu na lhůty dle JdŘ. Pro příště prosím o podání procedurálních návrhů do vlákna zde https://www.ceskapiratskastrana.cz/foru ... 444#p32444.

[Michael.Polak]

RP vs. KK
pokud se ptas proc, povazuju krtka za patou kolonu, neco jako olga zubova u sz... cili eliminovat hned na zacatku nez muze pusobit zlo. osobne jen cekam, az nejaky zlo zase udela, neverim ze by to melo trvat dlouho..

Vidíš... tak to já pokládám za "pátou kolonu" zase snad kohokoliv, kromě Krtka já tvrdím, že jeho nevyloučení ČPS v podstatě obrovským způsobem posílilo - protože nás to donutilo začít hledat nové, širší kompromisy - a o tom demokratická politika koneckonců je - já vím, že lidem pod 30 se to blbě vysvětluje, ale koho nezajímá vytváření kompromisů a konsensu, ten měl spíš jít a založit punkovou kapelu, nebo se vyžívat fanděním na fotbale - ale neměl lézt do demokratické politické strany.

Každopádně požadavek kontrolní komise byl zcela špatně pochopen. Republikové předsednictvo stejně nikdy neuhlídáme, pokud bude chtít komunikovat tajným kanálem, mimo fórum ČPS - nicméně, RP by mělo mít samo zájem na to, aby mezi sebou používali komunikační kanál read/only přístupný všem členům strany - ale já toto mám problém vysvětlovat i ve vlastní firmě, protože tendence k vytváření uzavřených struktur a hledání nějakého "oficiálního xichtu navenek" je značná. Předsednictvo se domnívá, že členové strany si musí v podstatě vystačit s téměř stejným levelem informací, jako nečlenové nebo novináři, nebo tak něco. Celkově si neuvědomují, že různé povinné "zápisy ze schůzí", apod., což jsou prastaré demokratické informace, měly být v původních představách nestranné a přesné zápisy toho, o čem se skutečně mluvilo - teprve v průběhu let se toto obrousilo do podoby jakéhosi oficiálního, umělého dokumentu, ve kterém je zapsán pouze zlomek toho, co se na té schůzi skutečně dělo.

ČPS jistě obhajuje právo občanů vytvářet neomezeně nejrůznější soukromé informační kanály - neformální, obchodní,apod. - ale současně je otázka, zda je vhodné tuto politiku uplatňovat i v rámci strany. Já sám nejsem autorem bodu programu "transparentní státní správa" - proti ostatní evropským Pirátským stranám jde o značný nadstandard, zatímco Pirátská internacionála v EU víceméně bojuje za práva občana na Internetu, tak my chceme poměrně jednoznačně omezit určitá práva státu - a chceme velkou část jeho soukromé komunikační sítě odhalit jakožto veřejnou. Toto je požadavek nesmírně radikální, pokud má být skutečně realizován - a já říkám: nejsem proti -ale neměla by ČPS nejprve převést, že je sama schopna podobně transparentního fungování ? Protože strana je svým způsobem taková "demoverze státu"... my vlastně voličům (i sami sobě) předvádíme, jak bychom se chovali, kdybychom se dostali k moci, ne?

Takže pokud by se někdo z dnešních členů předsednictva stal např. ministrem (a toto nelze vyloučit - jsme politická strana, a reálně nám "hrozí", že budeme ve volbách úspěšní), tak to tedy znamená, že bude okamžitě hledat způsoby, jak obejít náš vlastní program, a vyhnout se požadavkům transparentnosti všech smluv a pohybů na účtech svého ministerstva?

Chci tedy nakonec říct: nikdo nemůže zabránit RV v privátní komunikaci (a ani se o to nesnaží). Spíše vyjadřuji mírný údiv nad tím, že RP zbytečně nevyužívá příležitost k otevřené komunikaci před ostatními členy strany. Samozřejmě nikomu nejde o to šmírovat, kdy se spolu půjdou opít - jde tu o možnost jednoduchou a nenásilnou cestou zpřístupnit ostatním členům strany diskuze, které se týkají formálních rozhodnutí, jejichž výstupy se budou týkat ČPS jako celku. Zkrátka: když se spolu půjdete opít, je to vaše věc, kocovinu a prázdnou šrajtofli budete mít jen vy. O to nám opravdu nejde, toto kontrolovat. Ale pokud se např. bavíte o zásadních rozhodnutích, jejichž výstupy se týkají celé ČPS (tiskové zprávy, mediální vystoupení, rozhodování o přijetí sponzoringu nebo naopak utrácení peněz) - tak tady je nanejvýš žádoucí, abyste se uvědomili, že strana není s.r.o., jehož jste vy společníci a tvoříte spolu valnou hromadu, která se zodpovídá jen sama sobě !!! To, že jsme vás zvolili do předsednictva, z vás ještě nedělá "spolumajitele strany" s neomezenými "vlastnickými privilegii" - a toto je bod, který pokládám za důležitý: strana není firma, a nelze jí řídit manažerskými postupy (na toto v rámci SZ dojel např. Bursík).

Ano - předsednictvo má důvěru členů strany, že bude stranu vést rozumným způsobem. Ale jestli předsednictvo nevyužije komunikační kanály, které se samy nabízejí bez nutnosti jakého dalšího úsilí, pouze ze samotné podstaty technologie kterou používáme ke komunikaci, aby alespoň část vlastní komunikace učinilo transparentní a existovalo tak cosi jako "automatický zápis" z online jednání předsednictva - tak podle mě otevírá značný prostor k tomu, aby v případě jakéhokoliv neúspěchu (mediálního, volebního) vystoupili protikandidáti, kteří jasně řeknou: chceme to dělat jinak, budeme to dělat jinak.

Já osobně skutečně věřím, že by předsednictvo ve vlastním zájmu mělo většinu své komunikace vést transparentně vůči ostatním členům strany. Tím pádem by kontrolní komise měla co kontrolovat, a byl by klid. Jde v podstatě o jakési "vykazování aktivity" - členové strany asi obecně chce mít nějaký výstup od předsednictva trochu nad rámec toho, co je úplně veřejným výstupem strany směrem k voličům a médiím. Soukromou komunikaci to nijak nevylučuje - ovšem spíše si kladu otázku, zda si předsednictvo, jehož programem ("způsobem předsedání") je jednat v naprosté většině případů uzavřeně, může v dlouhodobějším časovém horizontu udržet důvěru členů strany: buď by výsledky takovéhoto stylu práce předsednictva musely být nezpochybnitelně úžasné - a nebo by šlo o důvěru vskutku "slepou".

[Marek.Jirucha]

RP vs. KK
pokud se ptas proc, povazuju krtka za patou kolonu, neco jako olga zubova u sz... cili eliminovat hned na zacatku nez muze pusobit zlo. osobne jen cekam, az nejaky zlo zase udela, neverim ze by to melo trvat dlouho..

Vidíš... tak to já pokládám za "pátou kolonu" zase snad kohokoliv, kromě Krtka já tvrdím, že jeho nevyloučení ČPS v podstatě obrovským způsobem posílilo - protože nás to donutilo začít hledat nové, širší kompromisy - a o tom demokratická politika koneckonců je - já vím, že lidem pod 30 se to blbě vysvětluje, ale koho nezajímá vytváření kompromisů a konsensu, ten měl spíš jít a založit punkovou kapelu, nebo se vyžívat fanděním na fotbale - ale neměl lézt do demokratické politické strany.

......

no tě pic
Ano dávám ti za pravdu... Krtek je jedinej pirát mezi komoušema... - nebo jaks to vlastně myslel?
Krtek se nám všem chechtá, protože má pořád dost podpory pro to co dělá.
Ani nevím, jestli to dělá pro prachy, nebo je jen nemocnej (kverulant), ale dělá to zatraceně efektivně.
A to, že dělá krtka a přitom si říká Krtek, to už je majstrštyk, kterej zaslouží klobouk dolů
Pro ty piráty, kterým se špionážní literatura vyhla, postnu možný výklad úlohy krtka:
* Krtek - zpravodajský důstojník, který začne na svém pracovišti z různých důvodů sloužit cizí tajné službě

nové šírší kompromisy, demokratická politika..... paráda - to bude suprsvoboda nejen na internetu

[Martin.Svadlenka]

* Krtek - zpravodajský důstojník, který začne na svém pracovišti z různých důvodů sloužit cizí tajné službě

Pěkně Marku.
"To že jste paranoidní, ještě neznamená, že po vás nejdou."
Umím si představit, že to může být tak, jak píšeš..
.. v 90% případech členů strany, a ne jen v případě jednoho,
jehož kroky jsou navíc od jisté doby pod neustálým dozorem nás všech.
Špehovat tu nemusí černí krtci, mohou to být dokonale šedé myši, ani si jich nevšimneme.

Vědom si tohoto rizika bych přesto podepsal v plném rozsahu to, co napsal Michal xChaos Polák.

[Lukas.Novy]

Soudruzi! Bděte!

[Marek.Jirucha]

Pěkně Marku.
"To že jste paranoidní, ještě neznamená, že po vás nejdou."
Umím si představit, že to může být tak, jak píšeš..
.. v 90% případech členů strany, a ne jen v případě jednoho,
jehož kroky jsou navíc od jisté doby pod neustálým dozorem nás všech.
Špehovat tu nemusí černí krtci, mohou to být dokonale šedé myši, ani si jich nevšimneme.

Vědom si tohoto rizika bych přesto podepsal v plném rozsahu to, co napsal Michal xChaos Polák.

šmankonte - mně nejde o špehování, to zvládnou myši jakékoli barvy
měl jsem na mysli rozvrat .... Na to už musí bejt panečku fištrón
--------------------------------------------------------------------
A aby nedošlo k dalšímu nedorozumění, pod pojmem rozvrat si představuju neojedinělé odchody členů do politického důchodu, nebo do jiných stran.... zbývající členové by pak mohli donekonečna míchat ho*na vnitrostranických problémů a ani si nevšimnout, že se "venku" něco děje

[Martin.Svadlenka]

měl jsem na mysli rozvrat .... Na to už musí bejt panečku fištrón

[ironie]
Ok, kdy a jak hodláš rozvracet?
Ať vím
[/ironie]

A aby nedošlo k dalšímu nedorozumění, pod pojmem rozvrat si představuju neojedinělé odchody členů do politického důchodu, nebo do jiných stran.... zbývající členové by pak mohli donekonečna míchat ho*na vnitrostranických problémů a ani si nevšimnout, že se "venku" něco děje

se mi zdá, že popisuješ současný stav
řešíme k*k*tiny
čeká nás Restart systému a řešíme k*k*tiny

[Marek.Jirucha]

tak vám přeju povedenej restart systému, já bych do týhle grotesky nikoho novýho netahal ..... bez ironie
ahoj

[Martin.Svadlenka]

tak vám přeju povedenej restart systému, já bych do týhle grotesky nikoho novýho netahal ..... bez ironie
ahoj

[nadsázka]
No podle mě je otázka, kdo si z toho tu prdel furt dělá..
Já jsem rozumu mdlého, tak mi to zatím moc nedochází.
Potřebuju tak nějak ideově vést.
[/nadsázka]
není nutno dál reagovat, nebo se odkopu

[Jana.Syrovatkova]

Já mám obavu, že tu jsou stále někteří, kteří to myslí smrtelně vážně. A to navzdory tomu, že dle vyjádření předsedy Kontrolní komise má Krtek se statutem KK pramálo společného. Takže se znovu propírá stokrát proprané prádlo.