Otázka: Je nesplnenění úkolu uloženého RP nepostižitelné?

Rozhodčí komise rozhoduje ve stranických sporech, vydává předběžná opatření, rozhoduje o omezení práv člena za porušení právních předpisů a o jeho vyloučení, rozhoduje o platnosti právních aktů, odpovídá na předběžné otázky, pokud není výklad jasný.

Moderátor: Komise - rozhodci

Pravidla fóra
  • Sem vkládejte připomínky k činnosti rozhodčí komise. Ke každému podnětu založte nové téma.
  • Do tohoto vlákna také můžete vkládat předběžné otázky na výklad předpisů strany (odpověď však není závazná).
  • Oficiální stížnosti je potřeba podat kontrolní komisi, která jí rozhodčí komisi sama postoupí, jakmile ji vyšetří.
  • Na dotazy a podněty odpovídají dobrovolníci, buďte prosím ohleduplní. Svá podání pište slušně a požadavky formulujte dostatečně určitě.
  • Místo odkazů do jiných fór citujte celé texty, protože lidé mají zobrazování některých fór vypnuté.
  • V podatelně se nediskutuje a jakmile bylo podání vyřešeno, téma se zamyká.
Další informace můžete nalézt na následujících místech:
Odpovědět
Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Rozhodčí komise
Příspěvky: 4644
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr a poslanec
Dal poděkování: 9744 poděkování
Dostal poděkování: 5619 poděkování

Otázka: Je nesplnenění úkolu uloženého RP nepostižitelné?

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Překvapil mne právní názor Jakuba Michálka, že „nesplnění úkolu není samo o sobě postižitelné v řízení před přezkumným orgánem.“ Vizte zde.

IMHO je to postižitelné, neboť se jedná o porušení stanov; konkrétně článku 10 odst. 2 písmena c).
Čl. 10 Republikové předsednictvo
...
(2) Republikové předsednictvo
...
c) plní usnesení republikového výboru a celostátního fóra,
...
A to je dle RŘ postižitelné. Vizte § 5 a 6.

Děkuji za odpověď. Ideálně takovou, která přesvědčí KK k činnosti.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Navrkal za příspěvky (celkem 5):
Ivan Sirko, Dalibor.Zahora, Vojtech.Pikal, Tobias.Esner, Helena Jarolimkova
Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 11938
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5161 poděkování
Dostal poděkování: 19269 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Otázka: Je nesplnenění úkolu uloženého RP nepostižitelné

Příspěvek od Jakub.Michalek »

V tom případě, abychom začali prověřovat všechna plnění úkolů, které celostátní fórum uložilo republikovému výboru. :lol: Už několik let republikový výbor s takovými úkoly otálí (např. vymezení podmínek pro funkci ministra). Pokud republikový výbor uloží republikovému předsednictvu úkol politické povahy, tak to neznamená, že nesplnění povinnosti politické povahy povede k tomu, že kontrolní komise bude členy předsednictva zbavovat funkce, můžeme je tak maximálně pokárat. Za politické úkoly má být politická odpovědnost, proto má orgán na svém zasedání pokaždé zkoumat, zda byly jeho úkoly a v případě nesplnění z toho vyvodit důsledky (např. omezení rozpočtu, návrh na odvolání apod.). Jiná situace je, když republikové předsednictvo nesplní úkol a způsobí tím škodu nebo újmu, v takovém případě by samozřejmě předsednictvo neslo odpovědnost. To jsem ostatně říkal i v projednávaném případě. Je ale možné, že bude mít zbytek kontrolní komise nebo rozhodčí komise jiný názor a že bychom měli vymáhat splnění všech úkolů, které byly uloženy, podle rozhodčího řádu; mně to přijde jako nesprávný výklad a v důsledku exces zákonodárné moci do moci výkonné.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 5):
Jindrich.Bartek, Marek.Necada, Vojtech.Pikal, Roman.Kucera, Michael.Polak
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů, vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Prosím obracejte se přednostně na poslance dle resortu či gesce. Na mě se prosím obracejte e-mailem, v akutních věcech po telefonu.
Šance pro nové nápady!
Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Rozhodčí komise
Příspěvky: 4644
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr a poslanec
Dal poděkování: 9744 poděkování
Dostal poděkování: 5619 poděkování

Re: Otázka: Je nesplnenění úkolu uloženého RP nepostižitelné

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

V daném případě nešlo ovšem o úkol politické povahy (alespoň ne do té míry, do které není vlastně politický každý úkol v politické straně). Navíc, na rozdíl od zmiňovaného protipříkladu, daný úkol už ztratil smysl, neboť smlouva už je dávno podepsaná a platná; a také si nevybavuji, že by CF zmiňované opomenutí nějak připomínalo nebo kritizovalo OFFTOPIC(a ani mi to do této doby nebylo známo; pokud CF přijímalo nějaké takové rozhodnutí, tak dávno před tím, než jsem byl členem RV; necítím se tudíž zodpovědný; můžeš na to rozhodnutí odkázat?), ale RV však RP kritizovalo, dokonce přímo v usnesení.

Pokud se nemůže RV spolehnout ani na to, že mu RP nepředloží takto na žádost smlouvu ke schválení, tak na co se již může spolehnout? A na co jsi byl tak pro to, aby mělo RP ze stanov právo vracet úkoly zadané RV, když je jejich plnění stejně dle tvého takto nevymahatelné?

Uvítal bych, kdyby toto KK nechala na RK, které přísluší předpisy vykládat, ne? Já tohle zase beru za obstrukci vnitrostranické justice ze strany KK.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Navrkal za příspěvky (celkem 4):
Marek.Necada, Ivan Sirko, Dalibor.Zahora, Helena Jarolimkova
Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Příspěvky: 15165
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9751 poděkování
Dostal poděkování: 17929 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Otázka: Je nesplnenění úkolu uloženého RP nepostižitelné

Příspěvek od Roman.Kucera »

Za sebe mohu jen říci, že nesplnění úkolu může být postiženo, ale vždy je potřeba posuzovat každý případ individuálně.
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Tobias.Esner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 7811
Registrován: 22 čer 2013, 12:03
Profese: člen Oblastní výkonné rady ČČK Praha 7
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 5022 poděkování
Dostal poděkování: 3823 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Otázka: Je nesplnenění úkolu uloženého RP nepostižitelné

Příspěvek od Tobias.Esner »

Takže pokud to dobře chápu, tak záleží na tom o koho se jedná. Respektive, kdo je čí kamarád...

Tak to je v pořádku, to známe již delší dobu ze současné politické scény, takže jsme připraveni na vstup mezi ně ;)
Velice se omlouvám, ale poslední tři měsíce dost dobře nechápu co se to u nás děje. Nechci na nikoho utočit osobně, nebo jmenovitě, ale zodpovědnost a odpovědnost za ty nešvary, jež se zde činí asi nemá nikdo... A vysvětlit to umí jenom Jakub M, ale tak, že si připadám jako naprostej ..., protože to stejně nechápu. Jediné co z toho chápu je: Ruka ruku myje....
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tobias.Esner za příspěvky (celkem 3):
Ivan Sirko, Dalibor.Zahora, Helena Jarolimkova
778 7O2 713,
___
Kdo chce, hledá způsob. Kdo nechce, hledá důvod. Jan Werich
Adam.Skorepa
Asistent/ka poslance/poslankyně
Příspěvky: 4725
Registrován: 27 dub 2009, 20:50
Profese: živnostník
Dal poděkování: 851 poděkování
Dostal poděkování: 6845 poděkování

Re: Otázka: Je nesplnenění úkolu uloženého RP nepostižitelné

Příspěvek od Adam.Skorepa »

V tomto se ztotožňuji s Rojem: RP (a jiné orgány) je za nesplnění úkolu postižitelné v takovém případě, že nesplnění úkolu nějakým způsobem poškodí stranu. Takže pokud KK nedojde k závěru, že by měla být podána stížnost ve veřejném zájmu, není a) dostatek důkazů, b) důvod to řešit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Adam.Skorepa za příspěvek:
Lenka.Wagnerova
Author Sensei Tyrant Pervert
Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Rozhodčí komise
Příspěvky: 4644
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr a poslanec
Dal poděkování: 9744 poděkování
Dostal poděkování: 5619 poděkování

Re: Otázka: Je nesplnenění úkolu uloženého RP nepostižitelné

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Adam Skorepa píše:V tomto se ztotožňuji s Rojem: RP (a jiné orgány) je za nesplnění úkolu postižitelné v takovém případě, že nesplnění úkolu nějakým způsobem poškodí stranu. Takže pokud KK nedojde k závěru, že by měla být podána stížnost ve veřejném zájmu, není a) dostatek důkazů, b) důvod to řešit.
To ano, ale třeba v případě porušení usnesení RV ze strany RP snad žádná důkazní nouze není, ne? A důvod to řešit snad také je. Jedná se o značné narušení sytému brzd a protivah mezi RV a RP. Tohleto rozhodnutí KK vlastně znamená, že si RP může prakticky dělat, co chce. To mi přijde velmi škodlivé.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Navrkal za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Helena Jarolimkova
Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 11938
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5161 poděkování
Dostal poděkování: 19269 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Otázka: Je nesplnenění úkolu uloženého RP nepostižitelné

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Já se těším, až republikový výbor uloží republikovému předsednictvu, aby zajistilo, že Česká pirátská strana získá ve volbách aspoň 10 %. To je příklad úkolu, který fakt nemůže kontrolovat a vynucovat kontrolní komise právními prostředky. Jiná věc je podepisování smluv, kde ty úkoly, které ukládá republikový výbor vyplývají přímo z předpisů o hospodaření, takže jsou v podstatě pouze upozorněním.

Pokud to republikový výbor dodatečně schválí, tak se nemůžete divit, že nikoho nepotrestáme a že si republikové předsednictvo může dělat co chce. To fakt neházejte na kontrolní komisi.
Tobias Esner píše:Takže pokud to dobře chápu, tak záleží na tom o koho se jedná. Respektive, kdo je čí kamarád...

Tak to je v pořádku, to známe již delší dobu ze současné politické scény, takže jsme připraveni na vstup mezi ně ;)
Velice se omlouvám, ale poslední tři měsíce dost dobře nechápu co se to u nás děje. Nechci na nikoho utočit osobně, nebo jmenovitě, ale zodpovědnost a odpovědnost za ty nešvary, jež se zde činí asi nemá nikdo... A vysvětlit to umí jenom Jakub M, ale tak, že si připadám jako naprostej ..., protože to stejně nechápu. Jediné co z toho chápu je: Ruka ruku myje....
Podsouvat nám, že rozhodujeme diskriminačně, je fakt směšné, když ve všech případech jde v podstatě o ty samé lidi a jsme přísně vázáni tím, zda republikový výbor výdaje dodatečně schválí.

Uděl si sám sobě první cenu za šíření FUDu a blbé nálady. Horší je, že tohle je patrně to lepší stádium tvojí cyklické nestability :D
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 2):
Roman.Kucera, Marek.Necada
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů, vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Prosím obracejte se přednostně na poslance dle resortu či gesce. Na mě se prosím obracejte e-mailem, v akutních věcech po telefonu.
Šance pro nové nápady!
Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Rozhodčí komise
Příspěvky: 4644
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr a poslanec
Dal poděkování: 9744 poděkování
Dostal poděkování: 5619 poděkování

Re: Otázka: Je nesplnenění úkolu uloženého RP nepostižitelné

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Jakub Michalek píše:Pokud to republikový výbor dodatečně schválí, tak se nemůžete divit, že nikoho nepotrestáme a že si republikové předsednictvo může dělat co chce. To fakt neházejte na kontrolní komisi.
Ale RV schválil zcizení, ne smlouvu, jak se dožadoval v předchozím usnesení. O to tu jde.

Jak by měl RV postupovat, když nechce, aby měla strana nesplněný závazek vůči třetí osobě, ale nechce ani, aby posvětila účel zcizení, jak se toho dožaduje hospodář, a hospodář byl tedy takto netrestatelný? Je to docela relevantní.
Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 11938
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5161 poděkování
Dostal poděkování: 19269 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Otázka: Je nesplnenění úkolu uloženého RP nepostižitelné

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Zamitnout zadost o predlozene vyjimecne zcizeni z duvodu primocareho plneni smlouvy podle navrhu predsednictva a schvalit usneseni o proplaceni castky vznikle excesem proti vnitrnim predpisum, ktery nema vliv na projev vule navenek.
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů, vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Prosím obracejte se přednostně na poslance dle resortu či gesce. Na mě se prosím obracejte e-mailem, v akutních věcech po telefonu.
Šance pro nové nápady!
Odpovědět

Zpět na „Podatelna rozhodčí komise“