Fórum Pirátské strany

mě by zajímalo, na čem tu koncepci postavit, když nejsou zkušenosti a kopírovat jiné strany přece nechceme

na fabulování nic koncepčního nevidím, nehledě na to, že Petr bude mít doma dříve Godota, než něco dostane

Lenka Kozlova píše:mě by zajímalo, na čem tu koncepci postavit, když nejsou zkušenosti a kopírovat jiné strany přece nechceme

na fabulování nic koncepčního nevidím, nehledě na to, že Petr bude mít doma dříve Godota, než něco dostane

Stačilo by si přečíst tuto diskusi. V dalších vláknech padly další návrhy...

četla jsem a souhlasím s Dominikou například

a přesně o tom píšu - budou následovat návrhy návrhů a budeme hlasovat o tom, o čem bychom vlastně měli hlasovat, než budeme hlasovat, až to nakonec všechny přestane bavit a k Petrovi místo peněz dorazí Godot

Lenka Kozlova píše:četla jsem a souhlasím s Dominikou například

a přesně o tom píšu - budou následovat návrhy návrhů a budeme hlasovat o tom, o čem bychom vlastně měli hlasovat, než budeme hlasovat, až to nakonec všechny přestane bavit a k Petrovi místo peněz dorazí Godot

Někdo zvoní ... moment ...
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Já mu vůbec nerozuměl. Mlel něco francouzsky a furt opakoval slovo, co znělo jako kokot.

Ondrej Profant píše:

Lenka Kozlova píše:mě by zajímalo, na čem tu koncepci postavit, když nejsou zkušenosti a kopírovat jiné strany přece nechceme

na fabulování nic koncepčního nevidím, nehledě na to, že Petr bude mít doma dříve Godota, než něco dostane

Stačilo by si přečíst tuto diskusi. V dalších vláknech padly další návrhy...

To je málo. Návrhy jsou príma, jak říkám, sbírej barde, ale ještě nepiš.

by Findeis..

NECHCEME vyplácet peníze jen jemu a myslím, že je shoda na tom, že to má být motivační příspěvek za práci, ne taxativně stanovenej plat za funkci. Takže se musíme dohodnout kdo a za co by měl nárok na peníze a zavést to plošně, protože když chceme platit víc lidí, tak bude vůči ostatním nespravedlivý začít jednoho platit dřív. Obzvlášť když ani nevěnuje straně nejvíc času a nedělá tu nejnáročnější práci. Jde "jen" o nejzodpovědnější práci.

Moudro na závěr: Koncepční řešení jsou vždycky ta správná a dlouhodobě nejjednodušší. Cesta nejmenšího odporu. Je lepší nad tím na začátku jednou nějakej čas strávit a pak už to nemuset řešit, než to nějak schválit a neustále se k tomu vracet a předělávat to.

tos čet KDE?! ODKAZ? že chcem něco zavádět plošně? hlasování? diskuze k tomuto tématu (ne příspěvky, označená diskuze). toto vlákno se jmenuje peníze pro vedoucího FO, prosím, nebuďte OT.

Původ moudra na závěr tipuju v publikaci "Pád třetí říše" citace z Ádových deníčků, ne? Jak nějak schválit a předělávat? Tady jde o schválení dohody o práci. Když se vyskytnou nějaké mouchy, tak budem akorát moudřejší, jak to udělat příště, ale nebude se kvůli tomu muset měnit předpis, což by stejně nikdo nedělal a zas by se tu lidi trápili s kokotinou navíc.

Poslední věc: pojďme to aspoň zkusit. Zdokumentovaně, přehledně, zkusit nechat ten předpis sám vyplynout z potřeb, které budou narůstat. To nevymyslíš od stolu, jakkoli si jakýkoli úředník nebo právník může myslet, že na to má.

Dokážeš pochopit, že se snažím zabránit tomu, co se děje teď? Předpisy pro 5,5 lidí máme horší než EU pomalu.. A cokoli změnit je neskonalej opruz, takže to skoro každej vzdá předem..

tak jsme si popovídali a co dál?
1. mužeme dál rozvíjet své úvahy v tomto vlákně - nulový efekt
2. může Petr založit clenský podnět - (bud date prachy nebo,stavkuju)
3. může Petr poslat fakturu a když nedostane zaplaceno tak zase stavkovat
4. Ondra (nebo kdokoliv) může požádat RVčko o obohacení našich předpisů o paragraf - jak platit potřebným funkcionářům systémově - ono to totiž opravdu nikde v předpisech není a bude to dřív, či později chybět.
5. kdokoliv může spustit clenský podnět jak platit Petrovi.
+ jeste asi dalsich 42 možností.

ale hlavně by za to měl někdo převzít zodpovědnost. kdo je "zaměstnavatel"? Piráti. Kdo je zastupuje? RP.
Necht se tedy dohodne predsednictvo s Petrem.

Tak jsem celé téma dočetl až sem, abych věděl, jak to dopadne a ono nic

Měl bych ale návrh - oddělit politickou činnost, tzn. to co musí dělat straníci, od činnosti čistě mechanické, čili to, co může dělat kde kdo, třeba za peníze. Znamenalo by to ovšem, že všechny politické (stranické) funkce by zůstaly nadále neplacené. Postup by mohl být následující, odpovídající "dobré úřední praxi": Neplacený vedoucí (například FO) 1/ identifikuje potřebu, že je potřeba něco pravidelně a v určité kvalitě dělat (zde vedení účetnictví, které má svá pravidla, zodpovědnost, atd.), takže 2/ vedoucí přednese svůj požadavek příslušnému orgánu, který v ideálním případě požadavek schválí. Pak by mělo následovat 3/ vypsání interního výběrového řízení s otázkou "Bude to a to někdo (straník) dělat v té a té kvalitě zdarma?", a pokud se někdo přihlásí, jeho jmenování bude ne/schválené opět příslušným orgánem. Pokud se nikdo nepřihlásí, mělo by být 4/ vypsáno standardní transparentní výběrové řízení pro všechny, kam se ovšem mohou přihlásit i straníci. Tam pak mohou padnout (v případě vedení ročního účetnictví + závěrek + blbostí okolo) nabídkové částky třeba 150.000 Kč, 100.000 Kč, a pak třeba "stranických" 20.000 Kč. Logicky pak standardním výběrovým řízením dojdeme k výsledku, že by vyhrát měl ten s 20.000 Kč + DPH, pokud jediným kritériem bude cena. Ovšem s veškerou odpovědností.

Uvedený postup, podle mého názoru, má spíše samá pozitiva, nežli nějaká negativa. Za nejdůležitější považuji zmínit ono učení se transparentnosti, protože se klidně může stát, že mnoho straníků skončí někde v zastupitelstvech měst a obcí a s sebou si přinesou i způsoby řešení problémů ze své strany. Pokud již ve straně bude normální, že se na vše vypisuje výběrové řízení a vše se projednává veřejně, nebude to pak ani oněm zastupitelům divné, že tak budou postupovat i na veřejnosti. Žádné zákulisní praktiky, či ohýbání zákona o veřejných zakázkách. Cena je stanovena trhem, nikoliv klientelistickými skupinami. Postup lze aplikovat na všechny odbory (TO, MO...) a v podstatě už, se střídavými úspěchy, aplikován byl - na výběr stranického právníka, či volebního manažera. No a závěrem, proč by měly být stranické funkce neplacené - stejně jako mnoho jiných (veřejných) funkcí je vnímám jako funkce čestné, které někdo vykonává se znalostí stranických předpisů (určuje co proplatit, kdo schválí, jak provést určitý proces), nikoliv aby se osobně obohatil (či se tím dokonce živil). Myslím si, že by se k tomu mělo takhle přistupovat.

Dej blbci funkci a vymyslí lejstro
Já na Vileťákově místě bych s tím seknul, dokud si děcka nevymyslej "koncepci".

Dobrý, dobrý. Já zcela drze zkusím připravit tu smlouvu nebo dohodu (teĎ už přesně nevím, co Petr chtěl) podle těch notiček, co připravil Petros a zkusím to nechat schválit RV, společně s usnesením, že úkolujem RP, aby to s ním podepsalo a někoho, aby vymyslel tu rozpočtovou kapitolu/položku/chlívek nebo jak se to jmenuje.. Uvidíme.

Já jsem prostě doteď nepochopila, co řešíte, je mi líto.

Smlouvy už jsme uzavírali mnohokrát https://www.pirati.cz/ao/smlouvy a nevidím v tom žádný problém.

Stávkovat nebudu, nechci vydírat, ale proč bych rád nějakou odměnu jsem tu už psal. Je to náročná práce a musím ji dělat i když se mi zrovna nechce. Navíc hmotná zodpovědnost, že jo. Také si dovolím připomenout, že můj účetní pro nás pracuje zadarmo (svou práci nám dává jako nehmotný dar).