Peníze pro vedoucího FO

Místo pro pracovní vlákna projektů, které nezastřešuje žádný stranický orgán. Pokud pro práci na projektu potřebujete založit několik vláken, založte je zde a do vnitrostranické diskuze přidejte jedno informační vlákno s odkazy.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Toto je sekce pro pracovní vlákna. Obecná diskuze bez konkrétního praktického cíle sem nepatří. Pro pracovní vlákna platí jediná podmínka: Cíl projektu musí být v souladu s Pirátskými ideály. Dodržujte prosím pravidla fóra.

Zásady moderace
  • Nepracovní vlákna budou přesunuta do Vnitrostranické diskuze.
  • Diskuze v pracovních vláknech, která nesouvisí s příslušným úkolem, bude na požádání oddělena do samostatného vlákna ve Vnitrostranické diskuzi.
  • Pokud je z procedurálních důvodů třeba vlákno zamknout, bude na požádání zamčeno. Procedurální podmínky pro zamčení vlákna určuje zakladatel vlákna v úvodním příspěvku.
  • Žádná jiná moderace nebude prováděna.
Odpovědět
Uživatelský avatar
next_ghost
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3239
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 1433 poděkování
Dostal poděkování: 5131 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Peníze pro vedoucího FO

Příspěvek od next_ghost »

Adam Skorepa píše:Protože zatím děláme to nejhorší, co můžeme - naše lidi necháme se nervově vyčerpat v náročných funkcích, ale zároveň si budeme najímat externisty za totálně přepálené částky, které ani v nejmenším odvedené práci neodpovídají.
Když půlku práce v odboru (nebo rovnou všechnu) dělá sám vedoucí, tak se není čemu divit. Vedoucí odboru by měl IMHO hlavně v maximálním možném rozsahu koordinovat práci ostatních. Pak se to zvládat dá. Ale ono je holt daleko jednodušší udřít se sám, než sestavit větší fungující tým.

Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.

Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 7969
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Náměstek člena vlády
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 15024 poděkování
Dostal poděkování: 8380 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Peníze pro vedoucího FO

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Vojtech Pikal píše:Jestli motivační odměny, tak musí jít za činnost a úkoly, nikoliv za prosté sezení na židly.
(Bo třeba já na židly garanta prostě jen sedím a věřím, že nejsem sám.)
Až bude kvalitní úkolovník, tak určitě i za úkoly. V současnosti to moc neumíme :(.

Nicméně symbolické odměny bych stejně dával těm, co mají nějakou funkci. Protože ono to přináší i povinnosti. Zároveň bych pak očekával, že takoví lidé důsledně reportují činnost, nezapomenou odpovědět novináři a tak. Prostě jistou dávku profesionality. Jak rosteme, tak je každá funkce významnější. To že někoho zvolilo CF už je dost důležité. Nebuďme chamtivci. Jistě že pár lidí to dostane téměř zdarma. Ale zas se třeba pak zastydí a začnou něco dělat.

profant.eu
náměstek vicepremiéra pro digitalizaci
vedoucí resortních týmů Informatika

Tobias.Esner
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7802
Registrován: 22 čer 2013, 12:03
Dal poděkování: 5022 poděkování
Dostal poděkování: 3823 poděkování

Re: Peníze pro vedoucího FO

Příspěvek od Tobias.Esner »

next_ghost píše:
Adam Skorepa píše:Protože zatím děláme to nejhorší, co můžeme - naše lidi necháme se nervově vyčerpat v náročných funkcích, ale zároveň si budeme najímat externisty za totálně přepálené částky, které ani v nejmenším odvedené práci neodpovídají.
Když půlku práce v odboru (nebo rovnou všechnu) dělá sám vedoucí, tak se není čemu divit. Vedoucí odboru by měl IMHO hlavně v maximálním možném rozsahu koordinovat práci ostatních. Pak se to zvládat dá. Ale ono je holt daleko jednodušší udřít se sám, než sestavit větší fungující tým.
ono když nemáš koho koordinovat, je to pak těžký
do odboru se hlásí kde kdo, ale aby něco udělali?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tobias.Esner za příspěvky (celkem 3):
Helena.Jarolimkova, anonym72078, Daniel.Mazur
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 12364
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5394 poděkování
Dostal poděkování: 20712 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Peníze pro vedoucího FO

Příspěvek od Jakub.Michalek »

No, taky se mi zdá. Mnohem levnější způsob motivace pro některé pracanty by třeba byl, kdybychom si tu udělali skutečnou kulturu nekibicování :lol: OFFTOPICto nemluvím o diskusích k dlouhodobým tématům, které se mohou zdát neužitečné, ale pokud jsou kvalitní, tak jsou velmi cenné a dali nějaké peníze do zprovoznění technických nástrojů (viz tohle fórum, kde celostátní fórum uložilo udělat mod, ale předsednictvo se na to vybodlo, nebo Ondrou citovaný úkolovník). Připomínám výstupy z PirateConu a tam zásadní problém špatné práce s pozorností.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 3):
Vojtech.Pikal, Marek.Necada, anonym72078

Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Nenič mě, sloužím všem. :)

Uživatelský avatar
next_ghost
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3239
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 1433 poděkování
Dostal poděkování: 5131 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Peníze pro vedoucího FO

Příspěvek od next_ghost »

Tobias Esner píše:ono když nemáš koho koordinovat, je to pak těžký
do odboru se hlásí kde kdo, ale aby něco udělali?
To je právě pro vedoucí ten úplně nejtěžší úkol - sehnat lidi. Je to složitá psychologie, dá se to strašně jednoduše zkazit a dosazování vedoucích "shora" (respektive z venku hlasováním CF) tomu ani trochu nepomáhá (v porovnání s tím, když si parta řadových aktivistů jako svého vedoucího mezi sebou vybere kolegu s největší přirozenou autoritou). Autorita se nedá odhlasovat, tu si člověk musí zasloužit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi next_ghost za příspěvek:
Helena.Jarolimkova

Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35295
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32137 poděkování
Dostal poděkování: 26087 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Peníze pro vedoucího FO

Příspěvek od Petr.Vileta »

next_ghost píše:Když půlku práce v odboru (nebo rovnou všechnu) dělá sám vedoucí, tak se není čemu divit. Vedoucí odboru by měl IMHO hlavně v maximálním možném rozsahu koordinovat práci ostatních. Pak se to zvládat dá. Ale ono je holt daleko jednodušší udřít se sám, než sestavit větší fungující tým.
Původně jsem se tu vůbec nechtěl vyjadřovat, ale jednak musím poděkovat Dominice a za druhé mi to nedá nezareagovat na next_ghosta.

V některých odborech se možná dá práce rozdělit na další lidi, tedy pokud nějací jsou. Ovšem zrovna v FO je nejvíc práce s proplácením žádostí (a kontrolou správnosti) a s účtováním. Na účtování sice mám účetního (měl ho i předchozí vedoucí), ale stejně musíme spolu řešit některé sporné příjmy v bance. Nemohu dost dobře nechat spolupracovníka FO rozhodovat o tom, jestli příjem bez VS je členský příspěvek nebo dar, když formálně nesu zodpovědnost já. A už rozhodně spolupracovník FO nemůže mít přístup do bankovnictví. Nějaké spolupracovníky jsem našel, pomáhají mi v dílčích věcech a brzy je veřejně pochválím (až bude výsledek našeho snažení připraven k předvedení), ale když pár dnů nic nedělají, prostě tu práci musím udělat já. Jsou některé práce, které musí být vykonány i když se nikomu nechce a předsedové, místopředsedové a vedoucí odborů jsou od toho, aby to zařídili, nebo udělali sami. Ona funkce není jen "štítek na dveřích", ale také zodpovědnost. Bohužel u Pirátů je nezodpovědných a nespolehlivých lidí množství větší než velké. :(

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Helena.Jarolimkova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2490
Registrován: 26 dub 2013, 08:06
Profese: Anarchista
Dal poděkování: 6617 poděkování
Dostal poděkování: 1231 poděkování

Re: Peníze pro vedoucího FO

Příspěvek od Helena.Jarolimkova »

Tak já se svou troškou do mlýna ;) Od Dominiky je hezké, že dostala takový nápad a že se o tom solidně diskutuje:

- minimálně by měli být finančně podpořené ty funkce, které jsou ze zákona nutné pro existenci strany (jestliže je to předseda strany - tam bych to viděla max. symbolicky třeba na 1K měsíčně...?, vedoucí FO - MIN. 5K/měsíc) a jde to samozřejmě odůvodnit tím, že když strana vznikla - neměla žádné peníze, teď díky činnosti všech ( ;) ) členů se trochu posunula a dostala jednorázový příspěvek na SVOU činnost.

- pro Petra Viletu bych se přimlouvala ALESPOŇ ty 2K a ne jen to minimum 1500,-, které on napsal, ale já osobně bych pro tuto funkci dala 5K

Osobně si myslím, že FO je jedna ze 4 nejdůležitějších funkcí - FO, TO, AO (který by měl dělat i seznam členů...). Samozřejmě si myslím, že i MO je velmi důležitý orgán pro cíle strany (a ten by zase měl mít pod sebou některou činnost PO - seznam dobrovolníků s konkrétními dovednostmi). No, a tím bychom došli ke zrušení PO (nic osobního proti Tomášovi, ale logické rozdělení úkolů)

- dále by asi i garanti programových bodů mohli mít odměnu, ale vždyť si můžeme dát oficiální cíl, že až překročíme 3% při volbách a budeme mít pravidelný příspěvek, tak garanti tuto odměnu (třeba 3K/měsíc) budou mít jistou - i toto už je nějaká vidina uznání a odměny za to, že pro stranu dělám dobrovolně zadarmo a že to někdo je ochotný chápat, vidět, ocenit... možná by to všechno fungovalo líp i na tom základě, že se na obětavý lidi neustále nekašle....
Uživatelský avatar
next_ghost
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3239
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 1433 poděkování
Dostal poděkování: 5131 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Peníze pro vedoucího FO

Příspěvek od next_ghost »

Petr Vileta píše:...
Já vím, že FO je zvláštní případ, mluvil jsem spíš o ostatních odborech, kde nejsou takové vážné překážky pro zapojení dobrovolníků. Zbytek ohledně zjednodušení práce vedoucímu FO probereme přes SZ, ať tu zbytečně nespamuju.

Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4139
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 796 poděkování
Dostal poděkování: 4138 poděkování

Re: Peníze pro vedoucího FO

Příspěvek od Ondra.kl »

Financni odmena exponovanym mistum by byla rozumna. Nicmene by bylo dobre stanovit pro kazdou pozicici individualne podminky pro jeji vyplaceni ...napr. plneni stanovenych povinnosti ... a to treba i odstupnovane
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvek:
Petr.Vileta
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 26580
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 37342 poděkování
Dostal poděkování: 30791 poděkování

Re: Peníze pro vedoucího FO

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Zrušení PO je hovadina, potřebujeme funkční PO. Prosím nediskutujte ho tady, nesouvysí to s tématem.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
Dominika.Michailidu, Marek.Necada

Profil, Vedoucí AO; člen KaS; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Odpovědět

Zpět na „Pracovní prostor pro členské iniciativy“