Odvolání předsedy strany Ivana Bartoše

Do tohoto fóra se přesouvají uzamčené a zpracované členské podněty.


Moderátor: Předsedající

Zamčeno

Svolání jednání k Odvolání předsedy strany Ivana Bartoše

PRO svolání
43
28%
PROTI svolání
105
67%
zdržuji se
8
5%
 
Celkem hlasujících: 55 - Celkem hlasů: 156

Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 5082
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: Senior Technical Product Manager
Bydliště: Český Brod
Dal poděkování: 7476 poděkování
Dostal poděkování: 7726 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odvolání předsedy strany Ivana Bartoše

Příspěvek od Marcel.Kolaja »

Do tohoto vlákna víceméně nemá smysl moc přispívat, poněvadž získání podpory pro tento podnět je minimálně do voleb zcela nereálné. Nicméně následující musím okomentovat:
Zdenek Frolec píše:Vy to vidíte jinak, ale pokud se o tom dozví veřejnost hned si pomyslí: ,, Aaaa piráti já jim chtěl(a) dát hlas, ale zřejmě se tam hádají. Nejsou jednotní. Ach jo myslel(a) jsem , že je to konečně výjimka. Ale zřejmě jim tam de jen o moc a jsou rozdělení na frakce.,,
Dle informací, které mám k dispozici, tento scénář přesně vedl k tomu, že se PP-DE propadlo před volbami do Bundestagu hluboko pod významná čísla, i když po zvolení do několika státních parlamentů měli preference přes 10%. V jejich případě to bylo ještě umocněno tím, že nemají fórum a vedly shitstormy na mikroblogovací platformě, jejíž jméno se nevyskytuje.

A když už sem přispívám, tak tedy k tématu. Ivana kritizuji. Aby taky ne. Všichni děláme chyby. Ivan je momentálně ve dvou velmi exponovaných funkcích. Kdo nic nedělá nic nepokazí. Kdo toho dělá hodně, pokazí toho víc.

Období mezi volbami slouží k tomu, abychom vylepšovali naše programy, interní mechanismy a dohadovali se o tom, kdo bude generál. Předvolební období pak slouží k tomu, abychom s tím, co jsme si připravili, táhli na branku. Již není čas revidovat, na co jsme měli čas předtím. Co jsme nestihli, už stejně nestihneme. Musíme hrát s tím, co máme. Je nutné zatáhnout za jeden provaz, i když vede třeba trochu jiným směrem, než chceme. Pořád je to reálně ten nejpříznivější směr, který máme k dispozici. Je naprosto legitimní požadovat odvolání generála a diskutovat o tom, kdo jiný jím bude. Ale dělat to uprostřed bitevního pole je vskutku nevhodné.

Ivanovy kandidátské řeči jsme si vyslechli, a pak jsme ho z nějakého důvodu zvolili předsedou i lídrem kandidátky. Nevšiml jsem si, že by Ivan konal v rozporu se svými předvolebními sliby. Já prakticky nic jiného než kampaň neřeším, takže nejsem ani schopen jeho předsednictví vyhodnotit, protože bych musel přestat řešit kampaň. Mám-li hodnotit jeho působení jako lídra kandidátky, tak ho hodnotím velmi kladně. Maká jak šroubek, kampaň je kreativní (zatím nejlepší kampaň, kterou od Pirátů vidím), mediální výstupy jsou skvělé (před jeho posledním výstupem v ČT24 smekám). Pánové nechci se vás dotknout, ale kdo z vás to má? :-)

Po volbách můžeme jeho vedení revidovat, ale nevidím žádného urgentního důvodu, proč tak činit nyní a tím nejen oslabovat jeho pozici v probíhající bitvě, ale sami také investovat čas do řešení předsedy místo řešení volební kampaně. Do voleb, prosím, střílejte do okolních flotil, ne do té naší. Děkuji!
Uživatelský avatar
Ivan.Sirko
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2751
Registrován: 04 úno 2011, 15:23
Profese: Putující filosof
Bydliště: Praha - 1
Dal poděkování: 10371 poděkování
Dostal poděkování: 2644 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odvolání předsedy strany Ivana Bartoše

Příspěvek od Ivan.Sirko »

Ja jsem tu nikoho nechci podporovat, ale Marceli dvě věci o kterych píšeš nejsou přesně definovaný:

1. U politické strany neni to období mezi volbami. Ono začíná založenim strany a končí její zrušením !!!

2. Jsem nevšiml že tady hlasuje o odvoláni :?: vidím legální podnět ktery sbírá podporu pro projednání zmíněného odvoláni a v praxi to znamená, že ten podnět muže byt i par měsíců neaktuální - a to je rozdíl :fet:

Taky děkuji ;)

Слава Україні! Героям слава! 🇺🇦 ✌️ Podpoř ukrajinskou armádu.

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
BAN za porušování pravidel
Příspěvky: 15317
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9853 poděkování
Dostal poděkování: 18172 poděkování
Kontaktovat uživatele:

[OT z Odvolání předsedy] Volební Web

Příspěvek od Roman.Kucera »

Ondrej Profant píše:
Roman Kucera píše:[OFFTOPICquote="Ondrej Profant"]Kdyby to někdo nechápal, tak mi chybí informace pro:
[list][*]Běžné členy strany.[*]Pro příznivce, který si řekne "mám hoďku času", jak můžu Pirátům pomoci? [/list]
Že máme naprosto katastrofální stránky, kde sice všechno je, ale nikdy to nikdo nenajde, víme už několik let.
Můžeme za to asi všichni, ale mám pocit, že třeba Finanční odbor méně, jiné odbory více[/ot].
[/quote][/quote][/quote][/quote]
Přesně tyhle kecy jsou fakt hrozné chucpe. Stránky máme v pohodě, ale nejsou na nich potřebné informace. Stačilo by vydat TZ, kde by to bylo napsáno. Ale ok, může jít o vzhled, což je věc vkusu. Pak máte moderní https://www.volimpiraty.eu, ale tam ty informace také nejsou. A nejsou zdrojáky. K dispozici je OSS verze, kde je mimojiné toto dořešenější a čeká se na další pokyny...

OFFTOPICA těmito bezduchými vstupy mě fakt nebetyčně sereš. O tom webu, který má ve správě jen volební štáb a odmítá o něm se zbytkem strany komunikovat jsem mluvil v minulém příspěvku. A ty mi napíšeš takovou sračku. Proč? Co kdyby ses naučil rozlišovat fakta a emoce? Když se otíráš o web, proč mi neodpovíš na otázku na kterou jsem se ptal?[/quote][/quote][/quote]

Ty chceš dávat informace a instrukce pro členy na volební web? Na tom "nevolebním" totiž jsou, jen nejdou najít, jako ostatně nic jiného. To píšu a to je naprosto k věci a to je taky jasná odpověď na tvou otázku.
Sorry, ale fakt jsem netušil, že máš tak nízké povědomí o webech a jejich funkci. Stránky pirati.cz jsou pro laickou veřejnost zcela nesrozumitelné a nepoužitelné, dokonce si s nimi neví rady ani zájemci o vstup mezi Piráty. Proto se na volby dělá vždy záchranný web, který slouží VOLIČUM. Aby volič vŮbec pochopil, co je to Pirátská strana, proč jde do voleb a jakou má kandidátku a program. Ty bys tam asi v rámci své geekovské deformace zase cpal všechno, čímž bys z toho udělal další maglajs, další pirati.cz.
Jednou třeba pochopíš, že jediným důvodem existence jakéhokoliv webu je jeho čtenář, nikoliv jeho tvůrce. A web volimpiraty.eu tuhle podmínku splňuje, ať se ti to líbí nebo ne.
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Dominika.Michailidu
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 3696
Registrován: 28 črc 2011, 22:13
Profese: výtvarník
Bydliště: Krnsko
Dal poděkování: 8338 poděkování
Dostal poděkování: 6417 poděkování

Re: Odvolání předsedy strany Ivana Bartoše

Příspěvek od Dominika.Michailidu »

Frantisek Navrkal píše:
Ivan Bartos píše:Jsště bychom měli mít někoho, kdo fakt bude řešit interní komunikaci. Já se to snažím suplovat, ale opět. Není to můj job. Kdo chce něco vědět, ať mi brnkne.
A nemá to náhodou dělat Strnad?

Jinak se fakt někteří obhajovači Ivana větší než Ivan sám nad sebou trochu zamyslete, některé věci, co tu píšete, jsou fakt znepokojující; čekal bych je ve straně založené na nějakém top-down principu úzkého vedení nebo jednoho muže (oligarchie), ne v bottom-up platformě založené na myšlenkách široké participace a demokracie jako jsou Piráti.
Ne, to měl dělat Martin Kučeraa když to nedělá, nebo to dělá tak tajně, že o tom nikdo neví, tak nikdo neřekne veřejně "kdo to má čas/bude dělat místo něj víc interaktivně?", ne, dělá to superman sám. Ale všechno zvládá. Levou zadní.

Ale tak vážně.. KDO to teda bude dělat?

@roy - já měla dycky pocit, že sháníme voliče, kteří by i chtěli pomoct, min. sdílením nebo tak.. prostě.. že to není něco, za co se máme stydět, spíš naopak.. mýlka?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dominika.Michailidu za příspěvky (celkem 2):
Ondrej.Profant, Ivan.Sirko

Svobodný internet nedáme. Ale vemte si místo něj válku proti drogám.
Me gusta myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
BAN za porušování pravidel
Příspěvky: 15317
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9853 poděkování
Dostal poděkování: 18172 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odvolání předsedy strany Ivana Bartoše

Příspěvek od Roman.Kucera »

Domčo, sám jsem udělal třeba 30 webů a dělal jsem ve firmě, která jich udělala mnoho set. Nemáš pravdu a nemá ji ani Ondra ani Vašek Málek. To, že někdo rozumí šifrování, objektovému programování a sítím vůbec neznamená, že umí udělat web. Spíš se to vylučuje, i když pár výjimečných jednotlivců, kteří umí obojí, existuje, a zná je celá republika. Prostě mi to věř.
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Tomas.Lastuvka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1135
Registrován: 19 říj 2013, 21:07
Profese: html coder
Bydliště: Turnov
Dal poděkování: 335 poděkování
Dostal poděkování: 921 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odvolání předsedy strany Ivana Bartoše

Příspěvek od Tomas.Lastuvka »

@Roj - proč myslíš, že by se na web nemohlo uvést jakým způsobem můžou lidé pomoct v kampani pirátům krom přispění příspěvku? Nemusí tam být extrémně dlouhý text, stačí jeden dva odstavce, kde vysvětlíme na koho se obrátit v daném kraji a on už jim napíše s čím je třeba pomoct..

Btw. ty si udělal 30 webů a pracoval pro spol. která jich udělala stovky.. Já třeba udělal webů cca 200 a pracoval u společnosti, které jich udělala tisíce a nemyslím si, že uvedení takové informace je špatné. Naopak, pokud nemáme náš hlavní web 100% přehledný, informace jak pomoci se MUSÍ objevit na takovém webu jako je eukampaň web.
Ten, kdo je ti nejbliz, bude vzdy tim, co ti ublizi nejvic!

Nemam na vas naladu, nedivte se mym reakcim.
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
BAN za porušování pravidel
Příspěvky: 15317
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9853 poděkování
Dostal poděkování: 18172 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odvolání předsedy strany Ivana Bartoše

Příspěvek od Roman.Kucera »

Tomas Lastuvka píše:@Roj - proč myslíš, že by se na web nemohlo uvést jakým způsobem můžou lidé pomoct v kampani pirátům krom přispění příspěvku? Nemusí tam být extrémně dlouhý text, stačí jeden dva odstavce, kde vysvětlíme na koho se obrátit v daném kraji a on už jim napíše s čím je třeba pomoct..
Mohlo. Super nápad. Dal bych odkaz někam na pirati.cz, když mi ho Miki dnes refrešnul.
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Ivan.Bartos
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 10322
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4201 poděkování
Dostal poděkování: 18643 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odvolání předsedy strany Ivana Bartoše

Příspěvek od Ivan.Bartos »

Musi. PRroto je treba připravit navod a tisknuelne materialy pro podporovatele. Ctete-li forun vidite vsak, ze finance je to, co nas trapi.
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 7974
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Náměstek člena vlády
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 15054 poděkování
Dostal poděkování: 8414 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odvolání předsedy strany Ivana Bartoše

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Roj: OFFTOPIC[quote="Roman Kucera"]Ty chceš dávat informace a instrukce pro členy na volební web? [/quote]
Chci tam informace pro podporovatele. Kam jinam. Tvé dělení na členy a nečleny v této věci je nechutné. Kde jinde bych se měl dozvědět, který leták mám doma vytisknout a donést na obecní nástěnku? Popř. rozdat kamarádům. Podívej se jak zapojují Zelení: http://kampanjstevy.cz/#/form , velmi hezké zapojení měla kdysi TOP 09 a KDU... mimochodem stejný formulář má open verze kampaňového webu (ten jsem zajistil já). Ale štábu viditelně nejde o zapojení širokého spektra dobrovolníků, nýbrž jen o vybrané poskoky z řad ověřených členů či co. Fakt nechápu.

[quote="Roman Kucera"]Na tom "nevolebním" totiž jsou, jen nejdou najít, jako ostatně nic jiného. To píšu a to je naprosto k věci a to je taky jasná odpověď na tvou otázku.[/quote]
Nejsou. Protože volební štáb (s výjimkou Mikiho) je nešíří. Viz příslušné vlákno.

[quote="Roman Kucera"]Sorry, ale fakt jsem netušil, že máš tak nízké povědomí o webech a jejich funkci. Stránky pirati.cz jsou pro laickou veřejnost zcela nesrozumitelné a nepoužitelné, dokonce si s nimi neví rady ani zájemci o vstup mezi Piráty. Proto se na volby dělá vždy záchranný web, který slouží VOLIČUM. Aby volič vŮbec pochopil, co je to Pirátská strana, proč jde do voleb a jakou má kandidátku a program. Ty bys tam asi v rámci své geekovské deformace zase cpal všechno, čímž bys z toho udělal další maglajs, další pirati.cz.
Jednou třeba pochopíš, že jediným důvodem existence jakéhokoliv webu je jeho čtenář, nikoliv jeho tvůrce. A web volimpiraty.eu tuhle podmínku splňuje, ať se ti to líbí nebo ne.[/quote]
Zcela zbytečně na mě útočíš a říkáš nepravdy. Kompetence vzhledu webu je zcela v rámci MO. Pokud dodáš Vaškovi vzhled, který je požadovaný, tak to jistě vše zařídí. Je jedno jaká technologie je pod tím. Dodal si takový vzhled o kterým mluvíš? Neviděl jsem nikoho, kdo by vysloveně trval na současném vzhledu, ale ani jsem neviděl návrh jakéhokoliv lepšího. Co se týče volebního webu, tak bych to řešil přes modální okno s rozcestníkem (jako jsme řešili jiné intenzivní kampaně).

Mimochodem weby mě živí :).

Roji, mě se zdá že vůbec nevíš o čem mluvíš a jen se snažíš být "na správné straně". Chytáš se jen klíčových slov a pak napíšeš nesouvisející názor ke klíčovému slovu (třeba web).


Roj, Ivan: Po informacích "jak se zapojit do kampaně" pro širokou veřejnost volám přes 2 měsíce! Jediný, kdo mi odpověděl byl Miki. 18. dubna se tam Dalibor zeptal proč to není na webu. Na pirati.cz bych to klidně dal, ale ten se nepropaguje. Spolupracoval jsem s Tomášem L. na přípravě OSS verze volebního webu, kam jsme to začlenili... ale ten odmítáte.

profant.eu
vedoucí resortních týmů Informatika

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Člen KS Praha
Příspěvky: 14716
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: Asistent předsedy poslaneckého klubu
Bydliště: Praha Vršovice
Dal poděkování: 12075 poděkování
Dostal poděkování: 20528 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odvolání předsedy strany Ivana Bartoše

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Ondrej Profant píše:Roj: OFFTOPIC[quote="Roman Kucera"]Ty chceš dávat informace a instrukce pro členy na volební web?
Chci tam informace pro podporovatele. Kam jinam. Tvé dělení na členy a nečleny v této věci je nechutné. Kde jinde bych se měl dozvědět, který leták mám doma vytisknout a donést na obecní nástěnku? Popř. rozdat kamarádům. Podívej se jak zapojují Zelení: http://kampanjstevy.cz/#/form , velmi hezké zapojení měla kdysi TOP 09 a KDU... mimochodem stejný formulář má open verze kampaňového webu (ten jsem zajistil já). Ale štábu viditelně nejde o zapojení širokého spektra dobrovolníků, nýbrž jen o vybrané poskoky z řad ověřených členů či co. Fakt nechápu.
Roman Kucera píše:Na tom "nevolebním" totiž jsou, jen nejdou najít, jako ostatně nic jiného. To píšu a to je naprosto k věci a to je taky jasná odpověď na tvou otázku.
Nejsou. Protože volební štáb (s výjimkou Mikiho) je nešíří. Viz příslušné vlákno.
Roman Kucera píše:Sorry, ale fakt jsem netušil, že máš tak nízké povědomí o webech a jejich funkci. Stránky pirati.cz jsou pro laickou veřejnost zcela nesrozumitelné a nepoužitelné, dokonce si s nimi neví rady ani zájemci o vstup mezi Piráty. Proto se na volby dělá vždy záchranný web, který slouží VOLIČUM. Aby volič vŮbec pochopil, co je to Pirátská strana, proč jde do voleb a jakou má kandidátku a program. Ty bys tam asi v rámci své geekovské deformace zase cpal všechno, čímž bys z toho udělal další maglajs, další pirati.cz.
Jednou třeba pochopíš, že jediným důvodem existence jakéhokoliv webu je jeho čtenář, nikoliv jeho tvůrce. A web volimpiraty.eu tuhle podmínku splňuje, ať se ti to líbí nebo ne.
Zcela zbytečně na mě útočíš a říkáš nepravdy. Kompetence vzhledu webu je zcela v rámci MO. Pokud dodáš Vaškovi vzhled, který je požadovaný, tak to jistě vše zařídí. Je jedno jaká technologie je pod tím. Dodal si takový vzhled o kterým mluvíš? Neviděl jsem nikoho, kdo by vysloveně trval na současném vzhledu, ale ani jsem neviděl návrh jakéhokoliv lepšího. Co se týče volebního webu, tak bych to řešil přes modální okno s rozcestníkem (jako jsme řešili jiné intenzivní kampaně).

Mimochodem weby mě živí :).

Roji, mě se zdá že vůbec nevíš o čem mluvíš a jen se snažíš být "na správné straně". Chytáš se jen klíčových slov a pak napíšeš nesouvisející názor ke klíčovému slovu (třeba web).[/ot]

Roj, Ivan: Po informacích "jak se zapojit do kampaně" pro širokou veřejnost volám přes 2 měsíce! Jediný, kdo mi odpověděl byl Miki. 18. dubna se tam Dalibor zeptal proč to není na webu. Na pirati.cz bych to klidně dal, ale ten se nepropaguje. Spolupracoval jsem s Tomášem L. na přípravě OSS verze volebního webu, kam jsme to začlenili... ale ten odmítáte.[/quote]


Já odpověděl jako člen volebního štábu. OSS volební web neodmítáme, ale chceme do něj začlenit i tu platební bránu, což není triviální úkon.

Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Ukončené členské podněty“