Rezignace na mandát v RV

[Helena.Jarolimkova]

+ nikomu nic nevyčítám
+ proto diskutuji většinou mimo fórum, kde to jde lépe a pak až sem přináším výsledky
+ nechápu
+ nechápu
+ já nic vysvětlovat skutečně nepotřebuji, já odepisuji Domče...

promiň, že jsem reagovala

[Patrik.Koranda]

všichni, kdo jste hlasoval pro Michálka a pro jeho hyper-intelektuální návrhy, jste to neodhadli, no, ale že mu to nezakážete, to je taky vaše vina. Pravidlům, zákonům, musí rozumět i obecní blázen, jinak to je tak je teď, zákony a jejich výklad a i moc nad nimi, i soudy podle nich a i exekuce dělá jen jeden asi zcela jistě máte, co jste chtěli, pokud jste to nechtěli, změna ?

[Ondra.kl]

Na moderaci by klidně stačilo založit na hulváta/spammera členský podnět a jak by dosáhl potřebného počtu hlasů, dostal by automatický ban na 7 dnů. Zkrátilo by ho to na hlasovacím právu, ale to si měl hulvát/spammer rozmyslet předem.

Fakt? ... a na možnosti zneužití jsi už myslel? Jak velké skupině lidí chceš dát právo kohokoli vyloučit z hlasování na 7 dní ?

[anonym2064]

Jenže to je nepochopení byro. Byro funguje tak, že se jednotlivé úrovně předpisů doplňují a mnohdy bez sebe nemohou smysluplně existovat (typicky zákon říká, že něco upraví vyhláška).

Svádění na byro je lehké. Ale mě tedy snad ani jednou nepřekáželo. IMHO lidé kterým opravdu překáží musí být výjimečně neschopní.

Sám vím o 2 maličkostech, které chci dlouhodobě změnit, ale raději než pozměňovací návrhy dělám něco užitečného.

Asi je třeba to zpřesnit - byrokracie je využívaná jako nástroj ve vnitrostranickém boji. Převážně ji využivají byrokrati ale nejenom oni, nebyrokratům se to nelíbí proto ji kritizují (nebo kritizují její selektivní/nespravedlivé používání - na něco se byrokracie uplatňuje, na něco ne). Protože z podstaty nejsou byrokrati těžko mohou tvořit lepší byrokracii. Je to jako indiáni proti kovbojům - protože indiáni nemají kolty, je pro ně jednoduší vyhodit do vzduchu jejich sklad střelného prachu než se naučit zacházet s koltem, který ukořistili navíc jen jeden.

Krom toho Ondřeji ty stále patříš většinou k vedení, nejsi v opozici a nezkoušíš se něco prosadit proti vůli vedení nebo byrokratů, kteří mají moc.

vlákno není ideální řešení... nicméně pokud to chceš řešit přes fórum, tak bych zde založil prioritní vlákno: Oznamování byrokracie. Založil web na wiki, aby se udržoval nějaký progress i kdyby vzniklo více různých podvláken řešících různé menší problémy. Připravil bych nějaký obecný plán, který bych nejdříve diskutoval s tím kdo by chtěl a potom když by byl ten, tak by požádal AO o rozeslání SZ.

Ale to už tu píšu dlouho... RV by mělo předpisy řešit primárně...
Nevím proč zde řešíme byrokracii... nicméně vždycky když se předpisy vytvářeli, tak k tomu bylo minimum připomínek a vše bylo schváleno RV... takže asi nikdo neměl moc s předpisy problém?
Možná bychom se měli podívat na statistiku žádostí o změnu předpisů... pak možná zjistíme, že vlastně nikdo nic asi změnit nechce, když se moc lidí nějak nesnaží.... nikdo ani nevytvořil vlákno "hele tohle se mi nelíbí, pojďme to změnit"... takových vláken je tady opravdu jen pár a řeší věci jako barva peněz či náklady RK .... Pokud někomu něco vadí jiného, proč se o tom ještě nikde věcně nediskutuje?
Nahoď jednu byrokratickou věc a pojďme jí změnit... já se snažím změnit už asi měsíc avatary... a kde to skončilo? Tady: post303909.html?#p303909 už si tam jako člen RV hlasovala pro svolání nebo proti? Až se budu fakt snažit to změnit, asi napíšu každému členovi z RV aby tam hlasoval... apod... mám pocit, že RV je nějaké mrtvé...

Snad sem toho nenapsal moc, mam toho teď v hlavě hodně a byrokracie v pirátské straně je to nejmenší... najdi si v tom co se ti bude hodit. Sakra píšu do špatného vlákna.. tak aspoň bych měl něco napsat k té rezignaci? Nevím... rezignace mě nezajímají... jsou jen změnou nějaké barvičky... důležité jsou důvody a ty jsou buď známé a nebo irelevantní...

Protože vytvořit byrokracii je daleko jednoduší než ji omezit. Je to plevel, který se šíří všemi prostředky - zasadíš jeden předpis a už jeho aplikování vyplodí další výhonky - na dovysvětlování, upřesňování etc. Schvalení často proběhne naivně, protože nikomu nedojde co za následné problemý to způsobí.
Navíc negativní důsledky dopadají často jen na jedince, který většinou není byrokrat a nemá tudíž sílu ani schopnosti tu věc změnit - zvláště pokud proti němu stojí kovaný byrokrat, který ho klidně utopí v byrokratickoprávníckém šlemu. Pak není divu, že na to lidi jen nadávají.

Ať sem pozitivní - radím nebyrokratů - prostě ignorujte byrokracii všude tam, kde ji považujete za překážku. Pokud vaše jednání není v jasném rozporu se Stanovami, tak se na byrokarcii klidně vykašlete, ať si vás za její nedodržování honí sami byrokrati - nebudou to pochopitelně stíhat a zblázní se z toho. Ignorujte i hlavní byrokraty, jejich moc je z velké části jen zdánlivá. Vzpoura je možná, záleží jen na tom kolik pirátů se vzbouří.

[Vaclav.Malek]

Já už před rokem (možná déle) psal, že pokud má někdo s něčím problém, tak ať se mi ozve, buď mu to vysvětlím a nebo to zrušíme... je tady i fórum aby tam lidi psali co jim přesně kde vadí... nikdo nepíše mě ani do toho fóra... Tak už fakt nevím jak pomoct těm, kterým "něco vadí".

[Ondra.kl]

Tak už fakt nevím jak pomoct těm, kterým "něco vadí".

Neblázni ... ty jim chceš sebrat důvod k nadávání?! Dyť si budou muset najít něco jinýho

[Ondrej_Marek]

Co na to jít od lesa?
Místo toho, aby odpůrci byrokracie navrhovali který předpis a jak změnit, aby byli následně ukamenováni profi byrokraty na kvazi-právničině, co zahodit všechno a byrokrati ať obhájí kostru, bez čeho nemůžeme fungovat a proč.
Zjednodušeně řečeno: seznam předpisů s odůvodněním proč je potřebujeme k existenci. Všechno ostatní do /dev/null nebo archívu pro potenciální inspiraci. Čas od času je potřeba pustit řeku do těch chlévů.

[Ondrej.Profant]

Jasně, některá pravidla jsou nezbytná, třeba stanovy (ze zákona), pravidla o placení členských příspěvků, pravidla hospodaření (umím si představit značně jednodušší).

Vidíš podle mě jsou třeba pravidla okolo placení členského příspěvku zbytečná .

[anonym2064]

Jasně, některá pravidla jsou nezbytná, třeba stanovy (ze zákona), pravidla o placení členských příspěvků, pravidla hospodaření (umím si představit značně jednodušší).

Vidíš podle mě jsou třeba pravidla okolo placení členského příspěvku zbytečná .

akorát je tam ten zádrhel, že pak máme mrtvý duše navyšující kvorum pro členský podnety. Jestli se to týká 65 lidí tak už je to znát.

[Vojtech.Pikal]

Co na to jít od lesa?
Místo toho, aby odpůrci byrokracie navrhovali který předpis a jak změnit, aby byli následně ukamenováni profi byrokraty na kvazi-právničině, co zahodit všechno a byrokrati ať obhájí kostru, bez čeho nemůžeme fungovat a proč.
Zjednodušeně řečeno: seznam předpisů s odůvodněním proč je potřebujeme k existenci. Všechno ostatní do /dev/null nebo archívu pro potenciální inspiraci. Čas od času je potřeba pustit řeku do těch chlévů.

Stanovy - obviously
Volební řád - aby byly jasně dané zodpovědnosti za volby, způsoby sestavování kandidátek apod. Dodrženy zákonné povinnosti.
ZřKO(Zřízení komisí, odborů a garantů) - pokud tedy chceme mít odbory za něž má někdo zodpovědnost. (Odtud vyplývá StOK, a jednotlivé statuty, které by šlo z větší části nahradit jedním organizačním řádem.) Můžeme to taky zrušit a veškerou zodpovědnost nechat přímo na RP a dle jejich libovůle pověřenými či nasmlouvanými jedinci. Nevím, nakolik to odpovídá idei přímé demokracie, za kterou snad stojíme.
RoPr a PraH - bo jde o peníze, a tam je třeba plánovat a hospodařit jasně a transparentně.
Jednací a volební řád, aby se jednání vedla odněkud někam.
Rozhodčí řád, aby bylo jasné jak postupovat odněkud někam při řešení sporů.
Pravidla pro příspěvek, pokud by RV prostě jen nestanovilo výše příspěvku usnesením a zbytek nazdar, vyřeší AO/FO
Dodatečná pravidla (chování) pro systémy strany a nakládání s kanály apod. (Je částečně obsaženo v StFO, StAO, StTO) - je možno scuknout v případě vzniku organizačního řádu do jednoho předpisu, nebo ponechat na libovůli odborů (čí přímo předsednictva, pokud chcete odbory zbourat.)

Podle toho, kolik necháte prostoru nepokrytého předpisy odborům budou mít odbory moc jednat libovolně, svévolně či vydávat předpisy (vyhlášky) vlastní.

Doufám, že jsem žádnou oblast neopomněl. Mluvím primárně o existenci daného předpisu, nikoliv nezbytně o jeho obsahu a šíři.