Dětské skupiny

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Socialni

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Práce a sociální věci. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Janek.Wagner
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3215
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3870 poděkování
Dostal poděkování: 4291 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Dětské skupiny

Příspěvek od Janek.Wagner »

Jakub.Nepejchal píše: 21 říj 2019, 22:57 Duzkaz o doplácení ze strany EU by neškodil.
Předpokládám v diskusi informační gramotnost. Viz http://dsmpsv.cz/cs/ a https://apps.odok.cz/veklep-detail?pid=KORNBFWKPE94.
Janek.Wagner
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3215
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3870 poděkování
Dostal poděkování: 4291 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Dětské skupiny

Příspěvek od Janek.Wagner »

Jan.Prokop píše: 22 říj 2019, 08:35 Zapomněl jste k tomu dodat, že těch 9000 platí pouze pokud je 100% docházka, navíc u dětských skupin musí být 1 pedagog na 6 dětí, zatímco u mateřských škol na 20
A to je to, oč tu běží. V MŠ je 1 pedagog až na 28 dětí a musí zvládnout i ty dvouleté. V DS mohou být i mladší děti, ale často nejsou a je tam třeba 3x více personálu na stejný počet dětí než v MŠ. Od vzniku DS na tento problém upozorňujeme a neustále zdůrazňujeme, že je potřeba přijmout komplexní řešení.

Není možné, aby stejně staré dítě bylo dotováno ze státního rozpočtu v jednom typu zařízení dvou až trojnásobně velkou částkou než ve druhém.
Chybí tu zařízení typu jeslí pro sociálně slabší rodiče, kde by byla primárním kritériem přijetí dítěte sociální hlediska.
Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1772 poděkování
Dostal poděkování: 1652 poděkování

Re: Dětské skupiny

Příspěvek od Maria.Vasickova »

Řekla bych, že dotace na DS a mikrojesle mají končit. A pokud se tak stane, tak ta nesrovnalost se srovná velice rychle. Co zůstane problémem je, kam budou umísťovat své děti sociálně slabé rodiny a samoživitelky. A, ať se nám to líbí nebo ne, svou roli tady bude hrát také zákon o veřejném zdraví a jeho §50.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Maria.Vasickova za příspěvek:
Janek.Wagner

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Kontrolní komise
Příspěvky: 2455
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 2010 poděkování
Dostal poděkování: 3230 poděkování

Re: Dětské skupiny

Příspěvek od Jan.Prokop »

Janek.Wagner píše: 22 říj 2019, 17:20
Jan.Prokop píše: 22 říj 2019, 08:35 Zapomněl jste k tomu dodat, že těch 9000 platí pouze pokud je 100% docházka, navíc u dětských skupin musí být 1 pedagog na 6 dětí, zatímco u mateřských škol na 20
A to je to, oč tu běží. V MŠ je 1 pedagog až na 28 dětí a musí zvládnout i ty dvouleté. V DS mohou být i mladší děti, ale často nejsou a je tam třeba 3x více personálu na stejný počet dětí než v MŠ. Od vzniku DS na tento problém upozorňujeme a neustále zdůrazňujeme, že je potřeba přijmout komplexní řešení.

Není možné, aby stejně staré dítě bylo dotováno ze státního rozpočtu v jednom typu zařízení dvou až trojnásobně velkou částkou než ve druhém.
Chybí tu zařízení typu jeslí pro sociálně slabší rodiče, kde by byla primárním kritériem přijetí dítěte sociální hlediska.
Nevím odkud jste, ale dětské skupiny většinou vznikají tam, kde je značný přetlak a je i problém někde dát i 4 leté děti a tím, že zrušíte dotaci, tak ten přetlak bude ještě mnohem větší, protože 3000 si může dovolit dát většina pracujících lidí, 10000 málokdo, u nás ve dvou dětských skupinách je 10 pětiletých dětí, 8 čtyřletých a 4 tříleté.
BTW nemá smysl dělat jesle pro sociálně slabší, když se pak následně děcko nedostane do školky a dělat nějaké přednostní vyjímky na školku pro sociálně je cesta do pekel, protože tímhle rozhodnutím + rozhodnutím o zrušení dětských skupin pravděpodobně uděláte sociálně slabší i rodinu, která by spadala do střední třídy. Protože 3 letá rodičovská skončí a ten další výpadek příjmů nemusí ustát.
Janek.Wagner
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3215
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3870 poděkování
Dostal poděkování: 4291 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Dětské skupiny

Příspěvek od Janek.Wagner »

Jan.Prokop píše: 31 říj 2019, 07:02 Nevím odkud jste, ale dětské skupiny většinou vznikají tam, kde je značný přetlak a je i problém někde dát i 4 leté děti a tím, že zrušíte dotaci, tak ten přetlak bude ještě mnohem větší, protože 3000 si může dovolit dát většina pracujících lidí, 10000 málokdo, u nás ve dvou dětských skupinách je 10 pětiletých dětí, 8 čtyřletých a 4 tříleté.
BTW nemá smysl dělat jesle pro sociálně slabší, když se pak následně děcko nedostane do školky a dělat nějaké přednostní vyjímky na školku pro sociálně je cesta do pekel, protože tímhle rozhodnutím + rozhodnutím o zrušení dětských skupin pravděpodobně uděláte sociálně slabší i rodinu, která by spadala do střední třídy. Protože 3 letá rodičovská skončí a ten další výpadek příjmů nemusí ustát.
  • Nikdy a nikde jsem se nevyjádřil ve smyslu, že se má dotace zrušit. Jen upozorňuji na zásadní rozdíl ve financováni DS a MŠ.
  • "3000 si může dovolit dát většina pracujících lidí, 10000 málokdo" je v kontextu předchozího bodu nesmslná argumentace - a k těm 3000 jsem se již zcela jasně vyjádřil: "Chybí tu zařízení typu jeslí pro sociálně slabší rodiče, kde by byla primárním kritériem přijetí dítěte sociální hlediska." 3000 je pro řadu rodičů nedosažitelná částka (a má být vyšší), ve školce máme při 600 řadu neplatičů...
  • "BTW nemá smysl dělat jesle pro sociálně slabší, když se pak následně děcko nedostane do školky" - podle stávající legislativy mají obce garantovat školky pro všechny tříleté. Tady v některých obcích právě DS pomáhaly.
Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Kontrolní komise
Příspěvky: 2455
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 2010 poděkování
Dostal poděkování: 3230 poděkování

Re: Dětské skupiny

Příspěvek od Jan.Prokop »

Janek.Wagner píše: 01 lis 2019, 08:54 podle stávající legislativy mají obce garantovat školky pro všechny tříleté. Tady v některých obcích právě DS pomáhaly.
To je sice pěkný, ale abolutně mimo realitu
Janek.Wagner
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3215
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3870 poděkování
Dostal poděkování: 4291 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Dětské skupiny

Příspěvek od Janek.Wagner »

Jan.Prokop píše: 01 lis 2019, 14:48 To je sice pěkný, ale abolutně mimo realitu
Mám poměrně slušné informace z celé republiky, komunikujeme v rámci spolku se stovkami MŠ.

Do MŠ bylo v tomto školním roce přijato 45000 dětí mladších tří let, tedy trojnásobek dětí v DS (kde jsou i děti do 6 let). Poptávka po místech v MŠ není pokryta jen v některých regionech.

Kde bydlíš?
Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Kontrolní komise
Příspěvky: 2455
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 2010 poděkování
Dostal poděkování: 3230 poděkování

Re: Dětské skupiny

Příspěvek od Jan.Prokop »

Brandýs, jinak starší už úspěšně lesní školkou (dětskou skupinou) prošlo, mladší je předškolní, takže mě se to osobně netýká, ale do těhle alternativních chodí naše voličské jádro.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Prokop za příspěvek:
Vaclav.Fortik
Janek.Wagner
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3215
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3870 poděkování
Dostal poděkování: 4291 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Dětské skupiny

Příspěvek od Janek.Wagner »

Jan.Prokop píše: 03 lis 2019, 08:15 Brandýs, jinak starší už úspěšně lesní školkou (dětskou skupinou) prošlo, mladší je předškolní, takže mě se to osobně netýká, ale do těhle alternativních chodí naše voličské jádro.
Jo, dík, už jsme to jednou probírali, jsi od nás kousek...
Odpovědět

Zpět na „Práce a sociální věci“