nejednotnost a probíhající diskuse je plus Pirátů

[Michael.Polak]

Zaznamenal jsem povzdechy nad diskusemi okolo Ukrajiny. Chtěl bych poznamenat že to, že:

1) To že nemáme jednotný názor považuju za přirozené a nemají ho ani členové žádné jiné politické strany v ČR
2) Vážím si toho, že u Pirátů probíhá otevřená diskuse, kam může každý napsat, co si myslí bez hrozby nějaké odplaty
3) Mám radost z toho, že tohle téma zatím nikdo nehrotí na úrovni buď anebo ve smyslu pokud (ne)podpoříme jednu stranu odejdu
4) Mám radost, že jsem na Pirátském fóru k tématu získal spoustu zajímavých informací ze všech možných úhlů a můžu si tak udělat vlastní názor.

Doufám, že se nám tuhle kulturu otevřené diskuse podaří dlouhodobě udržet.

[Mikulas.Peksa]

Car promluvil....Východ je sjednocen, uvidíme, kdy tam začnou hony na čarodějnice. Jen se bojím, kdy dorazí na Západ.

[Mikulas.Ferjencik]

Car promluvil....Východ je sjednocen, uvidíme, kdy tam začnou hony na čarodějnice. Jen se bojím, kdy dorazí na Západ.

Poprosil bych, abychom v tomto vlákně neřešili Ukrajinu, už je tu podobných vláken dost. Chtěl jsem napsat, že to co vnitřně vnímáme jako negativní - "hádku" či "flejm" - je ve skutečnosti unikátní a přínosná situace, kdy se lidé, kteří by se jinak nepotkali baví o složitém tématu a hledají v čem se shodnou. Myslím si, že je to pozitivní příklad otevřenosti Pirátské strany.

[Mikulas.Peksa]

To byl spíše povzdech, jestli dokážeme udržet takovou tolerantní atmosféru, pokud k nám dorazí nějaké dělící téma zvenčí.

[Jana Jirikova]

Příliš optimisitický pohled. Kdyby polovina lidí držela prsty na numerických klávesách, tak by ty diskuze možná i užitečné byly. A ta druhá polovina se taky může urazit-jen tak, pro jistotu, protože někdy sama nevím, která je která...

[Tempus]

Tak jasně. Zelení si to taky určitě říkali.

[Adam.Skorepa]

Tak jasně. Zelení si to taky určitě říkali.

Tak zle jako oni na tom nebudeme ještě třicet let. Pak vznikne nějaká jiná "alternativa". Pokrok (a dekadenci, která ho provází) nezastavíš.

[Tempus]

Adam SKorepa: Tak zle jako oni na tom nejste jen proto, že zatím nemáte skoro žádnou politickou odpovědnost. Stačí jedny opravdu povedené volby a začne ta pravá legrace.

[Adam.Skorepa]

Se na to těšíš jako já, jen se přiznej. To bude fórum i ve zprávách a Vlákno úlevné v Blesku.

Pak se teprv ukáže, jak moc je společnost tolerantní a otevřená.

[Michael.Polak]

To byl spíše povzdech, jestli dokážeme udržet takovou tolerantní atmosféru, pokud k nám dorazí nějaké dělící téma zvenčí.

To je ale jen otázka, jak moc se necháme strhnout k tomu, že musíme mít prostě nutně silný názor na všechno - včetně témat, o kterých prostě z principu skoro nic nevíme (kromě toho, co si přečteme v médiích).

Řekl bych, že ohledně "dělících témat" nejde ani tak o to, že rozdělí členskou základnu, ale samozřejmě rozdělí i voličskou základnu. Je horší chování NSA, nebo chování Putina na Krymu? Takhle tu otázku prostě nesmíme dovolit postavit... sobě ani médiím. Takhle ostatně funguje jakákoliv moc, vojenskou počínaje - že zdůvodňuje vlastní nevyhnutelnost tou polarizací.

Nacionalismus a nějaké územní spory jsou obecně téma, které patří spíše do 19.století. Rusové můžou mít v dílčí otázce svojí přítomnosti na Krymu dlouhodobě pravdu: jenže zatím se tam převážně neživí přímořským hoteliérstvím pro Rusy ze severu a vnitrozemí země, ale jako žoldáci pro Putina jako de-facto hlavu soukromé mafie, ovládající příjmy z vývozu zemního plynu do Evropy. Takhle to prostě je. Vojenská či polo-vojenská samo-organizace obyvatel v téhle oblasti má popravdě dlouhou tradici (např. kozáci) a my je den ze dne nepředěláme. Pirátské téma to ale prostě jako celek není, a je logické, že část Pirátů bude spíše proruských a část spíše prozápadních, protože takhle střed a východ Evropy funguje min. od 19.století - že část obyvatel jsou spíš slavjanofilové a mají rádi vodku, a část se při zmínce o orientaci na cara naopak chytá za hlavu.

Já bych se orientoval na ty Rusy, kteří nějak upřímně usilují o de-Putinizaci Ruska. Kontrola médií, manipulace výsledků voleb, lži a propaganda - to už pirátská témata rozhodně jsou....