Ukrajina

[Ivo.Vasicek]

Ivane a ty tedy podporuješ Pravý sektor? Podle tebe je v nich budoucnost Ukrajiny?
Já píši, že jsou hlavní problém, kdyby se jich zbavili, byl by klid. Evidentně nechtějí nebo nemohou (bojí se).
Ty píšeš (nepřímo viz tzv. karikatura), že problém je Putin, kterého je třeba zabít, nebo mírněji, že problém je Rusko.
No a já vidím, že na Ukrajině dělá bordel Pravý sektor, a lidem, kterým se to nelíbí se říká separatisti kteří chtějí k Rusku, přestože opakovaně prohlašují, že nechtějí. Bordel dělá i vláda, která posílá vojáky proti civilnímu obyvatelstvu, to však zatím dopadalo dobře, protože se s lidmi domluvili. Tak na ně posílají nově vytvořenou gardu na základě ideologického klíče (podobně jako SS). nikde nevidím, že by Rusko dělalo nějaký problém - jen čtu jaký je Putin fašista, jak Rusové ubližovali Ukrajincům a celému světu od pradávna a Rusko je největším zlem - a protože je zlem je to příčina _ tak stojí dnešní západní logika
na ulicích na Ukrajině nenahánějí lidi žádné ruské bojůvky, ani armáda, nikoho nezabili, ani na Krymu, mrtvých však už je plno.
A myslím, že oni už z principu si dají pozor. Dokud budou úvahy o řešení překryty zaslepenou nenávistí k Rusku, tak se nic nevyřeší. Nebo si myslíš, že kdyby přestalo existovat Rusko, tak Pravý sektor přestane terorizovat lidi?

[Ivan.Sirko]

Ivo, debata nikam neposuva, když místo odpovědi na otázku ptáš se na deset dalších věci

A stačí jen ukázat kde se Pravý sektor vyhlásil tu odměnu a jestli tato otázka je podle tebe je podpora Pravého sektoru, tak je jasné, že je čas na lékařskou pomoc , chceš zavolám pana Hnizdila, je velký odborník na teto případy

EDIT:

Mor je v našem domě. Uzdravit se my nevíme jak. Navíc jsme často ani nevíme, jak se postarat se o správnou diagnózu. A ti, kteří již nakažené, často ani nevšimnou, že je nemocne a nakažlivé.
Boris Strugackij

post312474.html#p312474

[msuchan]

"V Berlíně bude odpoledne Ukrajina tématem schůzky kancléřky Angely Merkelové s ukrajinským politikem Petrem Porošenkem, který je kandidátem na prezidenta."

Ha..ha...koukám, že prezidentské volby na Ukraině budou zcela "demokratické" a pokud někdo tvrdí, že je rozhodnuto předem, tak sprostě šíří ruskou propagandu...
Novému králi nových, východních provincií jest tímto umožněno přicestovat do Říše a vykonat obřad "políbení prstenu"...

[Ivo.Vasicek]

No a tady je mnoho zajímavého, ty lidi v budově odborových svazů zabíjeli i ručně, podpalováním jen maskovali. je tam i foto vraha té těhotné zavražděnéhttp://m.leva-net.webnode.cz/products/j ... taily-18-/

[msuchan]

odesa.jpg

No a tady je mnoho zajímavého, ty lidi v budově odborových svazů zabíjeli i ručně, podpalováním jen maskovali. je tam i foto vraha té těhotné zavražděnéhttp://m.leva-net.webnode.cz/products/j ... taily-18-/

Jo...tak toto je "MOOC pěkné"...
Hlavně ty ohořelé hlavy "na uhel" a nedotčená těla, s kompletním oblečením...
Nejsem žádný expert, patolog ani požárolog, ale několik uhořelých jsem v životě viděl live. Kupodivu žádný neměl hlavu na uhel a kalhoty vcelku... Spousta fotek je evidentně "krátké, kontaktní hoření", tedy dotyčný měl hořlavinu na pokožce...

No, třeba podle tohoto "očitého svědka" věci proběhly:
http://www.blisty.cz/art/73118.html

Úryvek:
"Shrnul bych to asi takto.
Směsice lidí z různých sociálních, spíše nižších vrstev, za blíže neurčenou finanční odměnu, šla napadnout dav demonstrantů, fanoušků, ale především lidí, kteří se náhodně na místě nacházeli, a po skončení uličních nepokojů se část z nich vlastní hloupostí sebeupálila."

Tak už nám zbývá jen vysvětlit, proč se u toho "sebeupalování vlastní hloupostí" ještě znásilňovali, dělali si do hlav díry nejasného původu, polévali se hořlavinou, "plápolali" kousek od dřevěného nábytku, "dusili se kouřem" ve zcela nedotčených kancelářích a ještě si přitom lehali na stůl, aby zemřeli ve zcela nepraktických polohách...

Ale myslím, že "zdůvodnění" je zcela jednoduché...Fotky jsou totiž s naprostou jistotou dílem FSB a prohnaného "Putinovského režimu"...Pracovali na tom desítky lidí půl roku, aby vytvořili "cosi jakoby reálného a spontálního...ovšem, aby to svými detaily zavdalo podnět vzniku protizápadních a protikyjevských konspiračních teorií"... Nyní je to již puštěno do oběhu a vydatně podporováno placenými ruskými přispěvateli na různých fórech...

[anonym2064]

vot zděs "ruská propaganda"

[next_ghost]

No a já vidím, že na Ukrajině dělá bordel Pravý sektor, a lidem, kterým se to nelíbí se říká separatisti kteří chtějí k Rusku, přestože opakovaně prohlašují, že nechtějí.

Hmm... Takže v Doněcku lidi sebrali kalašnikovy a šli vyrabovat místní policejní stanici a úřady, protože v Kyjevě Pravý sektor mlátil lidi? Promiň, ale tohle nedává smysl ani trochu.

[Ivo.Vasicek]

No a já vidím, že na Ukrajině dělá bordel Pravý sektor, a lidem, kterým se to nelíbí se říká separatisti kteří chtějí k Rusku, přestože opakovaně prohlašují, že nechtějí.

Hmm... Takže v Doněcku lidi sebrali kalašnikovy a šli vyrabovat místní policejní stanici a úřady, protože v Kyjevě Pravý sektor mlátil lidi? Promiň, ale tohle nedává smysl ani trochu.

To samozřejmě není jen Kyjev.Dva mrtvé na Krymu (jediné oběti) má na svědomí sniper z Pravého sektoru (ze Lvova). Těch incidentů jsou stovky.Pravý sektor taky jezdí na "spanilé jízdy" na východ šířit "slávu Ukrajiny". Ostatně se tím netají stačí sledovat FB Jaroše a jeho přátel. A vzhledem k tomu, že současná vláda s Pravým sektorem nic neudělá, tak není jen nelegitimní, ale i neschopná. Nelze se tomu divit, neboť lidi z Pravého sektoru střeží úřady i parlamet. Už dávno jsem tu postoval video, jak vyvedli od řeč. pultu poslance, který vznesl požadavek, aby v místnosti nebyli maskovaní ozbrojenci. Normálně ho násilím odvlekli a hotovo. Netuším jestli je ještě poslanec.

[anonym2064]

poslanců je tuším asi o třetinu míň. "Odešli" společně s Janukovyčem. Přesto je parlament dle zákona legitimní a nese plnou zodpovědnost.

[Ivo.Vasicek]

Pro ilustraci zde dám ruskou propagandu založenou na demagogii. Dávám to proto, aby se to dalo porovnat s jinými zprávami, které jsou faktické - a já doporučuju dělat závěry především z přímých prohlášení aktérů a ignorace komentářů či asociačního mlžení - můj odhad reality - Ukrajinská armáda zaujala s raketomety pozice kvůli bojové pohotovosti, která je na základě hrozby invaze z Ruska. No a oni z toho jen spekulují a podsouvají. Musím však podotknout, že u západních médií je to standard a faktických informací (např projevy všech státníků i ze západu. U nás místo autentických prohlášení aktérů dávají kometáře od "odborníků", kteří říkají co kdo řekl, ale podsouvají tím svůj propagandistický názor - často jsou Putinovi a Lavronovovi přisuzována prohlášení, která nikdy neučinili (např to, že na krymu nejsou ruští vojáci nikdy neřekli, vždy odpovídali diplomaticky - dle smluvy můžeme mít na Krymu 25.000 vojáků, a my tu smlouvu dodržujeme. Odpovědi na konkrétní ozbrojence se vyhýbali - sledoval jsem to pozorně. U nich by jim totiž lhaní neprošlo, to západní média a politici nechápou, tam je to součástí populistické legitimity. Putin tu otázku podrobněji nikdy nedostal (což si myslím, že asi cenzurou dotazů ošéfovali) a Lavronov vždycky mlžil, ale nikdy neřekl, že tam ti vojáci nejsou. Mě a zřejmě i okolí muselo být zřejmé, že tam jsouTady ta propaganda, která se mi nelíbí: http://russian.rt.com/article/30860