Ukrajina

[Ivo.Vasicek]

To video, ostatně jako i ostatní jsou z reality (viděl jsem podobné i od BBC, a mluvil jsem i s dvěma lidmi, kteří byli přímo v Kyjevě, a kdybych tady napsal co očití svědci říkali, byl bych zas napadán, že šířím propagandu FSB). Podle aktuálních informací z vyšetřování stříleli nejen policisté, a ve čtvrtek ukrajinský ministr vnitra bude prezentovat předběžné výsledky. Již nyní však potvrdil, že se na střelbě podíleli "teroristé", které se podařilo zadržet.

[next_ghost]

Ale vážně. To video mi přijde reálný. Nereálný mi přijdou vaše argumenty. Přijde mi divný, že piráti shazují videa šířený internetem mimo mainstream. Já osobně sleduji RT ohledně Ukrajiny s tím, že je to proruská propaganda a ČT, BBC a CNN s tím, že je to západní propaganda. Při srovnání těch zpráv je to docela jasné.
V návaznosti na tyto příspěvky taky nevím proč se piráti tak bouří, při zákazech natáčení demonstrací. Když už pár videí z demonstrací vyjde na internetu, tak to ti samí piráti apriori prohlásí za podvrh bez jakýchkoliv faktů nebo materiálů, které by dokazovali opak.
Pokud máte jiná videa, tak je tady nasdílejte ať si udělá každý obrázek sám. Bylo by fajn je nasdílet bez komentářů jako Maria, aby nebyl o člověk ovlivněn.
Pokud vás už tohle vlákno nebaví, tak se ten "dehet" už nepřilívejte. Ale začněte každý u sebe a neraďte ostatním.

I když je to video třeba reálné, tak hlavní otázka zní: je to výjimka, nebo pravidlo? Videa plná krve a násilí se samozřejmě šíří podstatně rychleji a dál než záběry poklidných demonstrací, takže se ta otázka takhle dost těžko rozhoduje.

Každopádně je to pořád ještě vnitřní problém Ukrajiny a ostatním státům do toho vůbec nic není, dokud tam nezačne otevřená občanská válka.

Edit: Nahrávky demonstrací jsou naprosto zásadní důkazní materiál k soudu pro případ policejní brutality. Proto musejí mít demonstranti právo nahrávat demonstraci a hlavně policejní zásah. Zpravodajství pro veřejnost je taky důležité, ale ne až tak zásadně.

[Ivo.Vasicek]

Každopádně je to pořád ještě vnitřní problém Ukrajiny a ostatním státům do toho vůbec nic není, dokud tam nezačne otevřená občanská válka.

Až na to, že se do toho "vnitřního problému" silně angažovali evropští a USa politici, a vůbec jim (a jejich fans) nepřipadá aktivní účast na protestech a financování nepokojů jako nějaké vměšování. U Rusů je za vměšování považováno už jen to, že dají z Ukrajiny zpravodajství, které není ve shodě se západní propagandou (proto raději demokrati z Kyjeva na Ukrajině zakázali Ruské televize. To je klasický dvojí metr používaný i zde. V zájmu "správné pravdy" je možné lhát a je to v pohodě, zato "nežádoucí prezentace faktů" je automaticky brána jako útok na ukrajinskou "demokracii".

[Ivo.Vasicek]

Každopádně je to pořád ještě vnitřní problém Ukrajiny a ostatním státům do toho vůbec nic není, dokud tam nezačne otevřená občanská válka.

Až na to, že se do toho "vnitřního problému" silně angažovali evropští a USa politici, a vůbec jim (a jejich fans) nepřipadá aktivní účast na protestech a financování nepokojů jako nějaké vměšování. To je klasický dvojí metr používaný i zde. V zájmu "správné pravdy" je možné lhát a je to v pohodě, zato "nežádoucí prezentace faktů" je automaticky brána jako útok na ukrajinskou "demokracii".

Jako souhlas, ale občas nejde o prezentaci faktů, ale o prezentaci hypotéz.

[Petr.Vileta]

Až na to, že se do toho "vnitřního problému" silně angažovali evropští a USa politici, a vůbec jim (a jejich fans) nepřipadá aktivní účast na protestech a financování nepokojů jako nějaké vměšování. U Rusů je za vměšování považováno už jen to, že dají z Ukrajiny zpravodajství, které není ve shodě se západní propagandou (proto raději demokrati z Kyjeva na Ukrajině zakázali Ruské televize. To je klasický dvojí metr používaný i zde. V zájmu "správné pravdy" je možné lhát a je to v pohodě, zato "nežádoucí prezentace faktů" je automaticky brána jako útok na ukrajinskou "demokracii".

Ruským politikům nikdo nebrání vyjádřit podporu některé skupině ukrajinských občanů stejným způsobem. Ale "vyjadřování podpory" prostřednictvím vojenské síly je daleko přes čáru.

[Ivo.Vasicek]

Až na to, že se do toho "vnitřního problému" silně angažovali evropští a USa politici, a vůbec jim (a jejich fans) nepřipadá aktivní účast na protestech a financování nepokojů jako nějaké vměšování. U Rusů je za vměšování považováno už jen to, že dají z Ukrajiny zpravodajství, které není ve shodě se západní propagandou (proto raději demokrati z Kyjeva na Ukrajině zakázali Ruské televize. To je klasický dvojí metr používaný i zde. V zájmu "správné pravdy" je možné lhát a je to v pohodě, zato "nežádoucí prezentace faktů" je automaticky brána jako útok na ukrajinskou "demokracii".

Ruským politikům nikdo nebrání vyjádřit podporu některé skupině ukrajinských občanů stejným způsobem. Ale "vyjadřování podpory" prostřednictvím vojenské síly je daleko přes čáru.

Já myslím, že nevhodné je obojí. Jinak na východě se Ruští občané také angažovali, ale tak nějak v davu (i když nějaký Ruský občan např. vyvěsil Ruskou vlajku v Charkově). Autobusové zájezdy na "policejní safari" z Evropy však považuji za hrubé vměšování, i když je asi neorganizovaka vláda. To, že policie nekoná a organizátory a účastníky takového "výletu" neřeší soudy považuji za náš hlavní problém. Ostatně už v době balkánské krize prosakovaly informace o možnosti jet si za 2000 Marek zastřílet na lidi (tehdy do Bosny).

[Petr.Vileta]

stale nic nectu.-) jen spamuju.-))) na ukrajine probehlo vse podle mezinarodniho prava.-) nebo ne?

[Roman.Kucera]

Že je Ne základnám financováno i z Ruska (nepřímo) bylo jasné všem hned od začátku, včetně mě. Nicméne to nebyl důvod se k tomu nepřipojit. My taky financujeme různé skupiny ve světě, kteří jednají v našem zájmu. To je prostě normální součást politiky.

[Martin.Shanil]

Andor Šándor
bývalý náčelník, Vojenská zpravodajská služba ČR
http://www.ceskatelevize.cz/specialy/hydepark/1.4.2014/

k Ukrajině a Krymu čas 37:00

imho to bylo na naší TV celkem přijatelně řečeno.

[Michael.Polak]

пи ар - што это такое?

http://www.unn.com.ua/ru/news/1325684-v ... m-ukrayini