Fórum Pirátské strany

Ivan Sirko píše:

Ales Sura píše:

Nu konečně, jen místo slova "obyvatel" dame slovo "Ukrajina" a přesně toto teď odehrává mezi ni a Ruském, jen protože Ukrajina je slabší než Rusko, tak ji v tom pomáhá zbytek světa:

Prostě mu ostatní odmítnou spolupráci. Agresor nenajde práci, nikdo mu ne(pro)dá potraviny, nikdo ani nebude pracovat pro něho, atd. Pasivní odpor obyvatel a psychika agresora vykonají svoje. Buď se agresor přizpůsobí nebo se vrátí mezi svoje.

No myslím, že je to pouze iluze, nerespektující faktický stav. Rusko má dostatek zdrojů. Všechny ty sankce ve výsledku povedou fakticky (čísla a ne emoce) pouze k oslabení Ukrajiny a Evropy a Posílení USA, Ruska a Číny.

Ivan Sirko píše:http://blisty.cz/art/72707.html

No a tohle tady píši už dávno - proto mám podezření, že cílem těch politiků EU je vyprovokovat Rusko, aby Ukrajinu obsadilo. Vůbec totiž neřeší jiný scénář.

OK! Jaka v tom případe rada pro to aby Ukrajina a Europa posílila a USA, Rusko a Čína oslabila? Ale fakt vážně, ja jsem disponují možnost donest tvůj názor, pokuď s nim souhlasím, donest do většiny současné vlády a půlky kandidátu na prezidenta.
Je to totiž k smíchu, ale fakticky ve vládních řádech je neco jako krize žánru a teď horečně hledají dobrý nápad na cokoliv, ja jim osobně nezávidím, protože zdědilí katastrofální stav zemi po Janukoviču, jak v ekonomice tak i například v armádě (to je samostatná kapitola až bude čas) a ještě Rusko místo pomoci chce zneužít její slabosti a vrátit z pod vlivu Evropy zpět k sobě !!!

Tak čekám co nabidneš

Ivan Sirko píše:Ty si neuvěřitelný Aleši, ale tobě nevadí plést OSN s ODS
Jinak klid, to už stejně nikoho nebaví tluct vodu dokola, asi každy zůstane kde je a na chodu události to stejně nic nezmění, včetně toho nebezpečí co Ukrajinu čeká v ekonomice:

Za přehlédnutí se omlouvám. Měl jsem si to ověřit. Možná to chtělo nějaký link, ale už jsem si to dohledal.
Jinak máš pravdu, že každý už si v zásadě řekl svoje a je to již jen "mlácení prázdné slámy", takže se pokusím omezit počet příspěvků na nezbytné.
Děkuji všem diskutujícím za jejich příspěvky.

President Vladimir Putin said on Thursday that Russia would develop its own credit card system to reduce reliance on Western-based companies and soften the potential blow from U.S. and EU sanctions.
(Reuters)
http://www.reuters.com/article/2014/03/ ... TU20140327
Takže sankce vyvolávají první odezvy? Rusové se domluví s čínou na dodávkách plynu a na čí stranu se přikloní čína až bude US chtít pučit? Tak daleko to snad nedojde, ale hrozba to je.
Petrodolar to má možná taky nahnutý.

Tak doufám, že budou expandovat i sem a budu si tak moct časem pořídit kartu od Ruské firmy.

Mě už fakt nebaví ta nekonečná demagogie.

Protože označovat jakoukoli kritiku Ruska nebo Putina za snahu vyvolat válku je prostě vrchol demence. Stejně tak bych mohl úplně nesmyslně obviňovat vás „Putinovy omlouvače“, že chcete aby nás Rusko pomalu pohltilo Evropu.

Jste fakt jak navedený. Přesto, že vás neustále opravujeme, a zásadně odmítáme to, že chceme válku, tak nám to furt podsouváte.

A dokonce předpokládejme, že jsem úplnej magor, co se těší jak bude vraždit Rusáky, tak i tak to nijak, ale fakt nijak nepodkopává moje věcné argumenty. Maximálně moji věrohodnost.

A taky nechápu, co tu plácáte zase o Hitlerovi. Tato obecná historická přirovnání málokdy sedí a mají nějaký význam. Stejně idiotsky bych mohl opět argumentovat, že appeasement, který vůči Putinovi prosazujete, v případě Hitlera moc nezafungoval.

Frantisek Navrkal píše:Mě už fakt nebaví ta nekonečná demagogie.

Ukaž kde? A kdo tu bojuje za Putina? To že ty pořád bojuješ, automaticky neznamená, že bojují i ostatní.
Zatím se tu objevují demagogie a lži pouze v rámci válečného štvaní? (zřejmě je povážováno za boj za západ).

Ivan Sirko píše:Tak čekám co nabidneš

Nejsem žádný spasitel. Nicméně považuji za zcela klíčové zaměřit se na ovlivnění veřejného mínění v Rusku. Jednat s ruskými lidmi - mimo oficiální proud - sportovci, Piráti, byznys partneři, příbuzní, známí,...
publikobvat, vysílat atd...využít informační kanály vůči Rusku
Ale chce to mít ujasněný fundamet, že
-nebudou na Ukrajině základny NATO a že nebudou a nejsou Rusové žijící na Ukrajině diskriminováni
V Ruské veřejnosti je zapotřebí vyvolat sentiment (který je však odrazem reality a taky vysvětluje negativní projevy Ukrajinců vůči Rusům), že ruská administrativa zneužívá situace a vykořisťuje Ukrajinu.

Ivo Vasicek píše:

Frantisek Navrkal píše:Mě už fakt nebaví ta nekonečná demagogie.

Ukaž kde? A kdo tu bojuje za Putina? To že ty pořád bojuješ, automaticky neznamená, že bojují i ostatní.
Zatím se tu objevují demagogie a lži pouze v rámci válečného štvaní? (zřejmě je povážováno za boj za západ).

V našem mainstreamu ano, ale lži a demagogie se objevují i na straně propagandy ruské.

Já nevím, jestli bojujete za Putina, ale rozhodně ho furt nějak obhajujete.

Tohle je třeba příklad demagogie jak prase:

Ivo Vasicek píše:

Ales Sura píše: Nikdy nezapomeňme, že všechno co dělal Hitler v nacistickém Německu bylo legální a umožnili to právě lidi. Bez veřejné podpory by Hitler nikdy neuspěl.
Pánové, jestli chce válku, tak válku dostanete. Hlavně to vše utrpení nesvádějte na někoho jiného. Bude to totiž veřejná podpora, která tohle může rozpoutat. Nebude to ani vina Ruska, ani EU, ani USA, ani vašeho souseda, jen vaše!

Tohle je zcela klíčové - když bude většina lidí naladěna na válku, tak válka bude. Zatím i tady lidi po válce volají.

Jací lidé tady „volají po válce“?

Frantisek Navrkal píše:

Ivo Vasicek píše:

Frantisek Navrkal píše:Mě už fakt nebaví ta nekonečná demagogie.

Ukaž kde? A kdo tu bojuje za Putina? To že ty pořád bojuješ, automaticky neznamená, že bojují i ostatní.
Zatím se tu objevují demagogie a lži pouze v rámci válečného štvaní? (zřejmě je povážováno za boj za západ).

V našem mainstreamu ano, ale lži a demagogie se objevují i na straně propagandy ruské.

Já nevím, jestli bojujete za Putina, ale rozhodně ho furt nějak obhajujete.

Tohle je třeba příklad demagogie jak prase:

Ivo Vasicek píše:

Ales Sura píše: Nikdy nezapomeňme, že všechno co dělal Hitler v nacistickém Německu bylo legální a umožnili to právě lidi. Bez veřejné podpory by Hitler nikdy neuspěl.
Pánové, jestli chce válku, tak válku dostanete. Hlavně to vše utrpení nesvádějte na někoho jiného. Bude to totiž veřejná podpora, která tohle může rozpoutat. Nebude to ani vina Ruska, ani EU, ani USA, ani vašeho souseda, jen vaše!

Tohle je zcela klíčové - když bude většina lidí naladěna na válku, tak válka bude. Zatím i tady lidi po válce volají.

Jací lidé tady „volají po válce“?

Co je na tom demagogického????
Psal jsem to ve vztahu k tomuto fóru.
16lidí, zde hlasuje pro válčení, a v diskusi i ty vyjadřuješ postoje, které lze řešit pouze ozbrojeným násilným způsobem.