Borisu Němcovovi věřím víc než "Naši vojáci na Krymu nejsou" Putinovi.Ivo.Vasicek píše: Patří do kategorie "jedna paní povídala" - odkazovaný text je čistá propaganda, žádná fakta jen samé údajně, klasický článek s propagandistické dílny
Já vůbec nechápu, proč bych měl za někoho kopat. To, že ty někomu věříš je čistě subjektivní. To že zde opakovaně vydáváš své subjektivní dojmy za fakta, či zde podsouváš různé konstrukce (např. mapu Ukrajiny, která nikdy neexistovala) spíše svědčí o tom, že se nás snažíš manipulovat. Vypovídá to pouze o tobě, nic víc. Jinak Putin nikdy neřekl "Naši vojáci na Krymu nejsou" - zatím zde byl na vyžádání pouze odkaz na tiskovku, kde na dotaz, zda jsou ozbrojenci kolem ukrajinských kasáren ruští vojáci neodpověděl a místo toho řekl: " Ty uniformy se dají koupit v army shopu". Jistě, že lhal, ale formou manipulace (odpověď na jinou otázku a zamlčení faktů) důležité je i přesně citovat. Já osobně znal spíše jiné TK, kde se ptali novináři více přímo a vždy vyhýbavě odpovídali - máme tam vojáky dle smlouvy a dál to nekomentovali. Na rozdíl od Kerryho totiž Lavronov a Putin nikdy nelžou přímo, ale zamlčují a mlží. To je celkem důležité si uvědomovat, aby člověk odhadl kdy něco skrývají.Andrej.Polescuk píše:Borisu Němcovovi věřím víc než "Naši vojáci na Krymu nejsou" Putinovi.Ivo.Vasicek píše: Patří do kategorie "jedna paní povídala" - odkazovaný text je čistá propaganda, žádná fakta jen samé údajně, klasický článek s propagandistické dílny
Ivo, za koho ty vlastně kopeš?
Ale chápeš. https://drive.google.com/file/d/0B4SOYK ... JiUWs/view Na, tady si té imperialistické propagandě přečti.Ivo.Vasicek píše: Já vůbec nechápu, proč bych měl za někoho kopat. To, že ty někomu věříš je čistě subjektivní.
S tou mapou je to fakt dobrý pokus. Doporučuji ti znovu přečíst diskuzi a znovu to tady také napíšu, kdyby náhodou někdo nevěděl o co šlo. Bavili jsme se o etnických hranicích Ukrajiny. Takže tě zase žádám, reaguje na to, o čem bavíme nikoliv o tom, co bys chtěl, aby bylo tématem diskuze.Ivo.Vasicek píše: To že zde opakovaně vydáváš své subjektivní dojmy za fakta, či zde podsouváš různé konstrukce (např. mapu Ukrajiny, která nikdy neexistovala)
Od tebe znovu zavádějící argumentace, ale tak nějak si na to už zvykám.Ivo.Vasicek píše: Jinak Putin nikdy neřekl "Naši vojáci na Krymu nejsou" - zatím zde byl na vyžádání pouze odkaz na tiskovku, kde na dotaz, zda jsou ozbrojenci kolem ukrajinských kasáren ruští vojáci neodpověděl a místo toho řekl: " Ty uniformy se dají koupit v army shopu".
Nikdy nelžou přímo? Oukej, zřejmě máme každý rozlišovací hranici jinde. Nebo dokonce máme úplně jinou představu o lži.Ivo.Vasicek píše: Na rozdíl od Kerryho totiž Lavronov a Putin nikdy nelžou přímo, ale zamlčují a mlží. To je celkem důležité si uvědomovat, aby člověk odhadl kdy něco skrývají.
Souhlas, nicméně náš čerstvý kolega tu mapu která je pouhou teorií (výstup s dohody ukrajinských elit s Německem o vzniku německého protektorátu z r. 1918) uváděl jako argument proti tomu, když jsem napsal, že Ukrajina v současných hranicích nikdy neexistovala a vznikla tak až jako fragment Sovětského Svazu. Až potom začal žvatlat o jakýchsi údajných etnických hranicích.Martin Shanil píše:žádná stará mapa nezmění výsledek krymského referenda. imho není podstatné komu v jakém století konkrétní území patřilo, ale co chtějí obyvatelé daného placu nyní. A to je uplně jasné. Zpochybnit to je jen trapný demagogický pokus západu.
Tak doufám, že tohle není myšleno vážně.Martin Shanil píše:žádná stará mapa nezmění výsledek krymského referenda. imho není podstatné komu v jakém století konkrétní území patřilo, ale co chtějí obyvatelé daného placu nyní. A to je uplně jasné. Zpochybnit to je jen trapný demagogický pokus západu.
Zřejmě jsi pomalejší, tak ti tady přinesu citaci svého výroku:Ivo.Vasicek píše: Souhlas, nicméně náš čerstvý kolega tu mapu která je pouhou teorií (výstup s dohody ukrajinských elit s Německem o vzniku německého protektorátu z r. 1918) uváděl jako argument proti tomu, když jsem napsal, že Ukrajina v současných hranicích nikdy neexistovala a vznikla tak až jako fragment Sovětského Svazu. Až potom začal žvatlat o jakýchsi údajných etnických hranicích.
h
Andrej.Polescuk píše:[...]postavena čistě na etnických základech
..Andrej.Polescuk píše:Zřejmě jsi pomalejší, tak ti tady přinesu citaci svého výroku:Andrej.Polescuk píše:[...]postavena čistě na etnických základech
Tady si tak trochu kalíš do úst, nemyslíš? Jak můžeš tvrdit, že Ukrajina ve těchto hranicích, které má dnes, existovala 20 let a v dalším příspěvku napsat, že vznikla jako fragment SSSR?
Dobře, ty myslíš fragment po rozpadu SSSR. Já myslel jako část po vzniku SSSR v roce 1922. Tím pádem chceš tvrdit, že do doby rozpadu SSSR nic jako Ukrajina a další republiky nebyly, jo? Pro mě je opravdu nepochopitelné, jak můžeš ignorovat naprosto zjevná fakta.Ivo.Vasicek píše:..Andrej.Polescuk píše:Zřejmě jsi pomalejší, tak ti tady přinesu citaci svého výroku:Andrej.Polescuk píše:[...]postavena čistě na etnických základech
Tady si tak trochu kalíš do úst, nemyslíš? Jak můžeš tvrdit, že Ukrajina ve těchto hranicích, které má dnes, existovala 20 let a v dalším příspěvku napsat, že vznikla jako fragment SSSR?
rozpad CCCP a vznik Ukrajiny červenec 1990, dnes je květen 2015, takže necelých 24 let - takže za tu nepřesnost se omlouvám, ten čas letí, bral jsem to cca 20...
nechápu poznámku o kálení do úst
Hmm a my to schvalujeme? Já chápu, že svět nějak funguje, ale...jsme fakt my ti, kteří řeknou: "OK, Amíci se chovají agresivně, tak Rusové můžou taky"?Ondrej.Marek píše: Silnější pes mrdá, suverenita nesuverenita, právo na sebeurčení etnika, nedotknutelnost hranic, ochrana zájmů, zóny zájmů.