Ukrajina

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět

Jsou současné protesty v Ukrajině legitimní?

ANO, ozbrojený odpor je v tomto případě v pořádku.
41
24%
NE, jedná se o násilný puč s úmyslem převzít vládu.
52
30%
NEMÁM dostatek relavantních informací, abych se rozhodl.
81
47%
 
Celkem hlasujících: 100 - Celkem hlasů: 174

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35412
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32297 poděkování
Dostal poděkování: 26171 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Petr.Vileta »

Andrej.Polescuk píše:Víš co, já si tuhle část konverzace uložím do PC a až to nastane, což opravdu nebude trvat dlouho, tak ji sem přiložím. Platí?
A nebo sem podpalubi-f375/vestirna-delfska-t27606.html ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Ivo.Vasicek

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Michael.Polak
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4265
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2960 poděkování
Dostal poděkování: 6843 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Michael.Polak »

Ivo.Vasicek píše: Pozn.. Pirátské strany ohrožují druhou největší exportní položku USA - příjmy z vývozu know-how (copyright,licenční polatky,...)
Ano, to je pravda. Bohužel, tohle do Pirátů přilákalo živly, které jsou antiamerické tak nějak z principu. Ve skutečnosti ale Free/open source hnutí přichází z USA, a spousta amerických firem má zájem bránit se patentovým trollům, apod.: je třeba si uvědomit, že z tohoto vývozu know-how vůbec nemusí v první řadě profitovat typický Američan (akcionáři nadnárodních korporcí sídlí všude po světě, včetně Evropy). Může se klidně stát, že pokud by naše tažení proti patentům bylo úspěšné (ehm), tak na tom budou tratit akcionáři-miliardáři žijící v Evropě a utrácející svoje peníze právě třeba u nás :-) Tenhle úhel pohledu "my vs. oni" v globalizovaném světě neplatí - je tu jenom "my" (a proto je naprostá hloupost odmítat participaci na rozhodnutí tohoto "my", a dělat z nich "oni", kteří ta rozhodnutí udělají bez nás...).

Kvalifikovaný nesouhlas Pirátských stran a hnutí není cílený proti "znalostnímu exportu" USA, ale prostě jen poukazuje na určitou fiktovnost a virtuálnost celého toho procesu, kterou celý ten systém nakonec bude nucen reflektovat i bez nás. Prostě nás nevidím jako něco extra "anti" - ať už antiamerického, nebo tak něco.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvky (celkem 4):
Andrej.Polescuk, Petr.Vileta, Mikulas.Peksa, Alexandr.Mansurov

@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence

Uživatelský avatar
Michael.Polak
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4265
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2960 poděkování
Dostal poděkování: 6843 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Michael.Polak »

Ukrajinská armáda prý obklíčila bojovníky Pravého sektoru
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/3 ... o-sektoru/

Tolik k debatám o ukrajinském "fašismu" .. ale může to být docela dobře i krok tím směrem, že Západ žádal ujištění, že v případě vyzbrojení ukrajinské armády se případné sofistikované ničivé zbraně nedostanou do rukou neovladatelným náckům....
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvky (celkem 2):
Vaclav.Fortik, Mikulas.Peksa

@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence

Uživatelský avatar
Andrej.Polescuk
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 163
Registrován: 11 led 2015, 23:00
Profese: student práva
Dal poděkování: 221 poděkování
Dostal poděkování: 243 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od Andrej.Polescuk »

Michael.xChaos.Polak píše:Ukrajinská armáda prý obklíčila bojovníky Pravého sektoru
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/3 ... o-sektoru/

Tolik k debatám o ukrajinském "fašismu" .. ale může to být docela dobře i krok tím směrem, že Západ žádal ujištění, že v případě vyzbrojení ukrajinské armády se případné sofistikované ničivé zbraně nedostanou do rukou neovladatelným náckům....
Tak on by dobrovolníkům nikdo zbraně ze Západu nedal. Problém je, že ani regulérní armáda není v takovém rozpoložení, aby braně mohla přijmout. Stačí se podívat, jak se zachovali při "organizovaném ústupu" z Debalceva, k novým americkým radarům.

Co se dobrovolnických praporů Pravého sektoru, Azovu, Donbasu a dalších týče, problém je, že to nejsou profi vojáci. Někde v květnu jsem četl rozhovor s ukrajinským vojákem SAS, který dlouhou dobu žije v Británii. Ten prý byl naprosto v šoku, jak nepřipraveni jsou dobrovolníci. Chtěl jim tedy pomoct s taktikou, zkušenostmi a podobně, jenže ti byli uzavřeni do sebe a jakoukoli pomoc odmítali. No a pak přišel Illovajsk, kde zařvalo neskutečný množství regulérních vojsk ale i dobrovolníků (za což nikdo nebyl potrestán, pozn. bývalý ministr obrany Geletej).

Zrovna předevčírem vyšel velký rozhovor se spolužákem Putina z Andropova institutu a ten člověk tam říká, že už v květnu s sebou přivedl vysloužilého velitele NATO, který mohl do dvou měsíců otázku separatismu na východě ukončit, bohužel tam nebyla vůle, kdyby měl někdo chuť si to přečíst, přikládám překlad http://pohledlitvina.cz/o-putinovi-ukrajine-a-valce/

Závěrem bych tedy jenom přidal aktuální info, že do několika dnů má být dobrovolnický prapor Pravého sektoru začleněn pod velení generálního štábu, což nejspíš vyřeší tuhle nehezkou situaci.
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4265
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2960 poděkování
Dostal poděkování: 6843 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Michael.Polak »

Andrej.Polescuk píše: Tak on by dobrovolníkům nikdo zbraně ze Západu nedal.
Otázka je, jestli by se ti dobrovolníci ptali :-)
Andrej.Polescuk píše: Problém je, že ani regulérní armáda není v takovém rozpoložení, aby braně mohla přijmout. Stačí se podívat, jak se zachovali při "organizovaném ústupu" z Debalceva, k novým americkým radarům.
Tak jistě... ono "ztratit" takovouto zbraň může být velmi dobře odměněno... :-)
Andrej.Polescuk píše: Co se dobrovolnických praporů Pravého sektoru, Azovu, Donbasu a dalších týče, problém je, že to nejsou profi vojáci. Někde v květnu jsem četl rozhovor s ukrajinským vojákem SAS, který dlouhou dobu žije v Británii. Ten prý byl naprosto v šoku, jak nepřipraveni jsou dobrovolníci. Chtěl jim tedy pomoct s taktikou, zkušenostmi a podobně, jenže ti byli uzavřeni do sebe a jakoukoli pomoc odmítali. No a pak přišel Illovajsk, kde zařvalo neskutečný množství regulérních vojsk ale i dobrovolníků (za což nikdo nebyl potrestán, pozn. bývalý ministr obrany Geletej).
Tak ale o tom celou dobu je řeč: jestliže to původně začalo jako jakési "trestné výpravy" nebo v lepším případě vlastenecké třeštění, stěží se to mohlo stát hybnou silou, která přesvědčí obyvatelstvo na východě o udržení územní celistvosti Ukrajiny (s tím jde ruku v ruce fakt, že obyvatelům Západní Ukrajiny, která do EU chce nejvíc, je to území v podstatě ukradené ... a civilizačně a koneckonců i dopravně vzdálenější, než třeba my (Evropa) - jen je poněkud trapné vzdát se území bez boje...)

K tomu ostatnímu se nebudu vyjadřovat, nemám to tak do hloubky nastudované.

@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence

Uživatelský avatar
Ales.Sura
Člen KS Praha
Příspěvky: 2112
Registrován: 05 kvě 2009, 12:04
Profese: aplikační inženýr, vývoj IC
Bydliště: Praha 7, Bubeneč
Dal poděkování: 1963 poděkování
Dostal poděkování: 3119 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ales.Sura »

Češi mají obavy z Ruska, obraz Putina se blíží Stalinovi
http://www.novinky.cz/domaci/368639-ces ... inovi.html
Zajímavý článek ve spojitosti s anketou. Ale určitě se najdou logická vysvětlení proč nejde o manipulaci. Třeba heslo W. Churchilla: "Nevěřím žádné statistice, kterou si sám nezfalšuji." :-)
Maji_Cesi_opravdu_obavy_z_Ruska.png
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Sura za příspěvky (celkem 3):
Ales.Jakl, anonym2064, Ivo.Vasicek
"Prosíme ty, kteří tvrdí, že něco nejde, aby nezdržovali ty, kteří už to dělají!"
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35412
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32297 poděkování
Dostal poděkování: 26171 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Petr.Vileta »

Ales.Sura píše:Češi mají obavy z Ruska, obraz Putina se blíží Stalinovi
http://www.novinky.cz/domaci/368639-ces ... inovi.html
Zajímavý článek ve spojitosti s anketou. Ale určitě se najdou logická vysvětlení proč nejde o manipulaci. Třeba heslo W. Churchilla: "Nevěřím žádné statistice, kterou si sám nezfalšuji." :-)
Maji_Cesi_opravdu_obavy_z_Ruska.png
Ehm, kdybych měl víc času, pošlu ti zdroják robota v Perlu. Někde to určitě mám a není to můj výtvor, je to stažené z těch internetů a stačí to jen mírně upravit a už to kliká jak chceš. CAPTCHA? Pcha! :P BTW kluci z FSB umí programovat docela dobře. ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Andrej.Polescuk

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Ales.Sura
Člen KS Praha
Příspěvky: 2112
Registrován: 05 kvě 2009, 12:04
Profese: aplikační inženýr, vývoj IC
Bydliště: Praha 7, Bubeneč
Dal poděkování: 1963 poděkování
Dostal poděkování: 3119 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ales.Sura »

Petr.Vileta píše:CAPTCHA? Pcha! :P BTW kluci z FSB umí programovat docela dobře. ;)
Ten odkaz je vcelku mimo. Čekal jsem odkaz na technické detaily obcházení Capchy a ne na 2 nic neříkající odstavce ruských tajných služeb.
Každopádně bych se divil proč obcházení captchy není už dávno integrovaný v nějakých normálních programech typu JDownloader pokud by to bylo tak jednoduchý. A pokud by to bylo tak jednoduchý, proč se to pořád používá? A proč číňani zaměstnávají tuny lidí, když to nějaká mašina udělá rychleji a levněji? Nebo alespoň rychleji. :-) A proč se na darknetu nabízí dešifrovaní Captchy za nemalý peníz? A proč by do toho někdo vlastně vrážel svoje peníze a čas? Prostě je to na mě moc otázek.
Jestli to nakonec nebude podle hesla: "Nejjednodušší řešení je zpravidla to správné." To znamená někdo naškrábal článek podle průzkumu, který se prozápadnimu plátku typu Novinky hodí do krámu a neprozřetelně k tomu přidal anketu. Takovou chybu ale už určitě příště neudělají. Anebo si dají pozor, aby výsledek nezávislé ankety také odpovídal předem daným výsledkům ankety. :-D
"Prosíme ty, kteří tvrdí, že něco nejde, aby nezdržovali ty, kteří už to dělají!"
Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4678
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: fyzik v IT
Dal poděkování: 7914 poděkování
Dostal poděkování: 12124 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od Mikulas.Peksa »

Ono to bude mít pragmatičtější vysvětlení a to že Novinky nečte stejný vzorek populace jako používali ti sociologové. Nemusíš nijak fixlovat, jakýkoli sociologický průzkum ti vyhodí dost jiné výsledky, když si stoupneš v Praze před metro, a když obejdeš Chomutovské sídliště.

Někde mám originální data z toho průzkumu...mám za to, že nebyly dramaticky odlišné od podobného výzkumu, co před nedávnem dělala CVVM.
Mám blog, jsem na Facebooku, Twitteru, Instagramu a Mastodonu.

Chcete se zapojit do evropské politiky? Náš konzultační tým na Mattermostu evropských Pirátů najdete zde!
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35412
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32297 poděkování
Dostal poděkování: 26171 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Petr.Vileta »

Pravdu má Mukuláš Peksa. Novinky.cz jsou komunistický plátek, takže když vtipně převezmou článek o výhodách kapitalismu, globalizace, nebo hrozby ze strany Ruska a dají k tomu vlastní anketu, pokaždé docílí přesně opačného výsledku. Jakže se tomu říká? Manipulace. :D Zkus najít nějaký solidní průzkum veřejného mínění o TTIP, otiskni to na Pirátských novinách a dej k tomu anketu. ;)

Jo a CAPTCHA http://scraping.pro/8-best-captcha-solv ... and-tools/ a tady máš dokonce jeden s 5 denním trial použitím. http://scraping.pro/captcha-breaker-review/ Takže SSD nebo Flash disk, nainstalovat WinXP Home, tenhle program, 5 dní užívat, zformátovat disk a znovu. Možná by fungoval i bod obnovení, nevím. A tak můžeš ten trial používat donekonečna.

A nebo tohle, za pakatel https://2captcha.com/
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 3):
Mikulas.Peksa, Andrej.Polescuk, Karel.Fuzik

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“