Ukrajina

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět

Jsou současné protesty v Ukrajině legitimní?

ANO, ozbrojený odpor je v tomto případě v pořádku.
41
24%
NE, jedná se o násilný puč s úmyslem převzít vládu.
52
30%
NEMÁM dostatek relavantních informací, abych se rozhodl.
81
47%
 
Celkem hlasujících: 100 - Celkem hlasů: 174

Uživatelský avatar
msuchan
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 870
Registrován: 29 říj 2013, 11:25
Profese: nacionalista, militantní antikonzument,
Dal poděkování: 173 poděkování
Dostal poděkování: 1433 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od msuchan »

Tak nevím...celý týden z obou propagandistických stran čtu, jak je 8 000 ukrajinských vojáků obklíčeno v kotli u Debelceve...a najednou odtud humanytarne odvážejí civilisty autobusama... :shock:
Obávám se, že vím, proč je po těch autobusech stříleno... ;)
http://www.rozhlas.cz/zpravy/evropa/_zp ... e--1450323
http://e-republika.cz/article2981-Korpo ... %9Bbalceva
Tito uživatelé poděkovali autorovi msuchan za příspěvky (celkem 2):
Ivo.Vasicek, anonym2064
Uživatelský avatar
msuchan
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 870
Registrován: 29 říj 2013, 11:25
Profese: nacionalista, militantní antikonzument,
Dal poděkování: 173 poděkování
Dostal poděkování: 1433 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od msuchan »

Marek Dluhos píše:Ad Vašíček Sura, MSuchan:

A vy tady chcete tedy stále tvrdit, že ty stále těžší boje s použitím tanků, gradů atd. proti ukrajinské armádě se snahou vytvářet kotle pro i 10000 vojáků vedou "zapálení separatisté" - bývalí učitelé, úředníci, důchodci atd., kteří se rozhodli postavit "Kyjevským fašistům " :lol:

Ach jo ...
Tady jsem pracně našel skupinové foto "Somálského batalionu", tedy těch, co dobili Doněcké letiště.
https://www.youtube.com/watch?v=Wtyblzm7I4M

Ale třeba je to zase nějaká sofistikovaná ruská propaganda...Tedy...Prezentovat opolčence jako bandu obtloustlých páprdů, mezi čtyřicítkou a smrtí...
(příslušníci Specnaz jsou schovaní za tankem)... :lol:
Tito uživatelé poděkovali autorovi msuchan za příspěvky (celkem 2):
Ivo.Vasicek, anonym2064
anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 9164 poděkování
Dostal poděkování: 9447 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od anonym2064 »

pobavilo ;) :D
Pro pražské movité pepíky v centru navrhuji variantu: "Máme se stále dobře." Lepší pepíci jako jediní mají čas čumět hodiny na telku, klikat na internet. Navíc mají peníze a myslí si, že všechno ví nejlépe. Takovou partu je celkem snadné vodit za nos. Chce věřit iluzím, tak jim je dejme, mírou vrchovatou. Říkat podobnou pitomost 10 km za Prahou už nemá smysl. Ale to už beztak každý z korporátek dobře ví. Takže pro Pražáky na sídlištích a pro zbytek střední vrstvy navrhuji větu: "Nemáme se tak špatně." Používat prosím i mimo Prahu, ale opatrně, viz ten neblahý bumerangový efekt.
Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvky (celkem 2):
Ivo.Vasicek, msuchan
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 7039
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10912 poděkování
Dostal poděkování: 11502 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Rozhovor o svržení Porošenka.http://www.ridus.ru/news/176555
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Uživatelský avatar
trinitrofenol
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2090
Registrován: 04 úno 2012, 17:01
Profese: chemik
Bydliště: Praha 9
Dal poděkování: 1340 poděkování
Dostal poděkování: 3555 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od trinitrofenol »

Pro fanoušky kvalitních zdrojů:
Útok v Doněcku pravděpodobně z továrny... v Doněcku
http://ukraineatwar.blogspot.cz/2015/02 ... ikely.html
Fotky z Google Earth ukazují, že Rusové hranici přecházejí a bojují na Ukrajině
http://ukraineatwar.blogspot.cz/2015/01 ... ossed.html
Naposledy upravil(a) trinitrofenol dne 02 úno 2015, 16:01, celkem upraveno 2 x.

SMRT MODERACI
Free your hate.

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 7039
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10912 poděkování
Dostal poděkování: 11502 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Obama přiznává organizaci "předání moci" - tedy puče na Ukrajině: http://cnnpressroom.blogs.cnn.com/2015/ ... exclusive/
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Richard.Przeczek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 454
Registrován: 04 črc 2014, 23:03
Profese: je
Dal poděkování: 435 poděkování
Dostal poděkování: 592 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od Richard.Przeczek »

Už to máme v češtině... http://www.literarky.cz/tema/87-tema-na ... na-ukrajin
Prezident USA Barack Obama v rozhovoru pro CNN, který byl odvysílán v neděli, poskytl náhled na americkou zahraniční politiku obecně, v pasáži týkající se Ruska ale přitom překvapil, když potvrdil, že Spojené státy „zprostředkovaly předání moci na Ukrajině“. Podle Obamy se vše odehrálo následovně: „Putin rozhodnutí týkající se Krymu a Ukrajiny přijal ne proto, že by měl nějakou velkou strategii, ale ve skutečnosti proto, že ho zaskočily protesty na Majdanu a také útěk Janukovyče poté, co jsme se stali prostředníky ve věci předání moci na Ukrajině.“

Americký prezident tím fakticky přiznal organizaci státního převratu na Ukrajině, po němž se podle jeho vlastních slov USA snažily způsobit Rusku co největší škody. Připustil zároveň, že jeho vlastní politika „resetu“ vztahů s Ruskem pomohla k ruskému ekonomickému růstu a vylepšila i vztahy mezi Evropou a Ruskem. Nic z toho už ale neplatí: Obama slíbil další podporu Kyjevu a tlak na Rusko s tím, že politika sankcí prokázala svou efektivitu, neboť se Rusko ocitlo v izolaci a klín byl vražen i do starého kontinentu, neboť také „Evropa změnila své postoje k Rusku“. Vyloučil sice americkou válku s Ruskem, protože takový otevřený konflikt „by pro USA nebo svět pro svět nebyl moudrý“, zdůraznil ale nutnost posílení jednotek NATO ve východní Evropě.

Není zřejmé, proč Barack Obama slovy o „zprostředkování předání moci“ na Ukrajině boří „příběh“ o Majdanu a činí z něj až důsledek amerických kroků a nikoli jejich příčinu, nicméně současně s tím jeho administrativa znovu zvažuje, že by ukrajinské armádě začala dodávat „obranné zbraně“. Děje se tak údajně na nátlak vrchního velitele NATO generála Philipa Breedlova, podle něhož by vyzbrojení ukrajinské armády vylepšilo její vyhlídky ve válce s východoukrajinskými rebely. Kyjevský ministr zahraničí Pavlo Klimkin přitom tvrdí, že se v otázce vyzbrojování Ukrajiny prý mění i pozice Evropy, která dodávky zbraní až dosud odmítala. Kyjev podle něj prý stejně naléhavě jako zbraně a výcvik potřebuje komunikační technologie, protože prohrává „elektronickou válku“, neb rebelové jsou údajně s to rušit spojení ukrajinské armády v oblastech. Vyzbrojování Ukrajiny ale nemusí mít ve finále žádný větší dopad, neboť ministr obrany Stepan Poltorak přiznává, že z mobilizovaných mužů je na frontu ochotných jít jen asi 20 procent, bez ohledu na to, že jim vláda zkrachovalého státu slibuje zdvojnásobení žoldu. Jak přitom připomíná americký politolog Michael Rozeff, dodávky západních zbraní, které jsou z mezinárodního hlediska nezákonné, ve skutečnosti beztak nic nevyřeší – přinesou Ukrajině jen ještě větší destrukci a zmar.
Spencerová dokonce diskutuje v komentářích nad svou zaujatostí...
David Reiner · Prague, Czech Republic
Velmi tendenční článek..tady to zavání..
Reply · Like · Follow Post · 4 hours ago

Tereza Spencerova · Top Commenter · Prague, Czech Republic
Čistě pro formu: existovala dohoda mezi Janukovyčem, Německem, Francií a Polskem (tedy bez USA), a ta dohoda nebyla "o předání moci", ale o předčasných parlamentních volbách. Inkoust na ní ani nestihl zaschnout a Janukovyč byl svržen... Když tedy nyní Obama tvrdí, že USA takovou "dohodu o předání moci" zprostředkovaly, netřeba si hrát se slovíčky a eufemismy... ale samozřejmě v tom nikomu nebráním...:-)
Reply · Like · 12 · 4 hours ago
Tito uživatelé poděkovali autorovi Richard.Przeczek za příspěvky (celkem 3):
Ivo.Vasicek, msuchan, anonym2064
Uživatelský avatar
Ondrej_Marek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 910
Registrován: 07 čer 2013, 10:38
Profese: IT administrátor/tiskař
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 1020 poděkování
Dostal poděkování: 1454 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ondrej_Marek »

"because he was caught off balance by the protests in the maidan and yanukowich then fleeing after we have brokered the deal to transition power in ukraine"
nemusi nutne znamenat, ze zorchestrovali ten prevrat ale proste ze kdyz uz probihal tak se do toho vlozili jako zprostredkovatele (broker je v podstate zprostredkovatel) a janukovych pak utekl .. je to jemna niance ale mohla by uniknout v prekladu
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej_Marek za příspěvek:
trinitrofenol
SMRT GENERALIZACI, SMRT INFORMAČNÍMU ŠUMU
Uživatelský avatar
msuchan
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 870
Registrován: 29 říj 2013, 11:25
Profese: nacionalista, militantní antikonzument,
Dal poděkování: 173 poděkování
Dostal poděkování: 1433 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od msuchan »

Díky neustálému obviňování z "vymytí ruskou propagandou" (aniž by mi byli dotyční schopni vysvětlit, jak a kde mne Putin vymývá :lol: ), jsem skutečně začal sledovat něco jiného, než místní mainstream, pořídil ruskou klávesnici a zmonitoroval zdroje od Košic východně...

Takže v tomto okamžiku mám víceméně přehled událostí on-line (východní verzi) a jsem schopný s opočenci i komunikovat po netu...
Musím přiznat, že to zatím není moc zábavné... Hlavně v tom smyslu, že proti Rusku v té propagandě asi fakt zaostáváme... :lol:
Oni si s tím aspoň dávají práci... ;)

Viz. dnešní příklad

Tady je dílo...tady spíš takový výron... placeného propagandisty nejmenované tajné služby, který "významně naznačuje", že je vytvořena nějaká krycí legenda pro útoky letectva z Ruska.
http://www.blisty.cz/art/76354.html
(pomineme obvyklý "problémek", že přes všechny družice a Awacsy NATO jaxi pořád není možné doložit a vyfotit, co se hýbe nebo lítá přes rusko-ukrajinskou hranici)

Když kouknu na opolčence, tak tam uvidím aspoň spoustu fotek Su-25, pěkně s konfederační výzdobou. Přesně se dozvím, jak k němu přišli...co na něm museli udělat...a že operuje z letiště Luhanského vyššího leteckého učiliště...že dnes mělo dva bojové lety na Debalcevo...v kolik přesně hodin, kudy a jak letělo a na co v místě útočilo...

Prostě...ti Rusove mají v propagandě vyšší nasazení... :lol: :lol: :lol:

Případné dotazy na východní verze událostí a na opolčence u mne.... ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi msuchan za příspěvek:
Ivo.Vasicek
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 7039
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10912 poděkování
Dostal poděkování: 11502 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Ukrajinci střílejí na Doněck a Luhansk balistické rakety. povstalci jednu sestřelili: https://www.youtube.com/watch?v=AvZ2ZYcGKXk#t=39
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvek:
msuchan
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“