Legalizace konopí

[Kamil Horky]

A co otroctví v továrnách na výrobu drog? Prodávání drog dětem před školou za pár korun, aby se z nich stali feťáci.
To má ale s drogami samotnými málo společného, stejně jako obchod s lidmi má málo společného s prostitucí.

[Dalibor.Zahora]

Kamil: no kdyz na to jdes takhle ze siroka, tak ano, ale detska prace je problem obecne a nerekl bych, ze vyroba drog v tom dominuje, tipnul bych se ze je spise zanedbatelna
to prodavani drog detem jsou casteji urban legend nebo primitivni protidrogova propaganda a la Komorous
ja v tom vidim problem a rozdil, ze drogu uzivas sam (casto si ji sam vypestujes/seberes/vyrobis), kdezto k prostituci potrebujes i nekoho dalsiho a ten to nemusi delat dobrovolne

[hnedka]

Dovolil bych si nesouhlasit s vyse uvedenym nazorem, ze kuplirstvi je jako takove nejak nebezpecne nebo skodlive.

Kuplirstvi znamena napriklad to, ze si pronajmu prostory, sezenu zamestnankyne a ty mi budou proplacet cast zisku. Ja z toho budu platit najem, reklamu apod. a divky si prijdou taky na svoje. Je to uplne stejne jako kdyz si pronajmu kadernictvi, zamestnam tam par kadernic a pak od nich budu chtit cast vydelku. Jedna se o normalni dobrovolny svobodny ekonomicky vztah, ktery nikoho neposkozuje a je vyhodny pro vsechny zucastnene strany. Proc by toto melo byt zakazovano a zaroven by mela byt prostituce legalni?

Jen pro doplneni, tady je konkretni paragraf, co to zakazuje:
"trestný čin, jehož se dopustí ten, kdo jiného zjedná, přiměje nebo svede k provozování prostituce, nebo kdo kořistí z prostituce provozované jiným"

Pokud neco problemem je, tak je to obchod s lidmi, drzeni lidi nekde proti sve vuli za ucelem prostituce a nektere dalsi veci. To se ale da resit samotnymi zakon bez kriminalizace vyse uvedeneho. Hazet vyse uvedeny scenar do jednoho pytle s obchodniky s bilym masem apod. veci myslim nijak neprospiva.

[Dalibor.Zahora]

hnedka: dekuji za upreseni, vyjadril sem se nepresne

[Kamil Horky]

To je sice pravda, ale podle mě je vzhledem k počtu prostitutek u nás takových případů minimum.

[Michael.Polak]

Kuplířství je zavrženíhodné z toho hlediska, že v původní definici opravdu kuplíř prostitutku NUTÍ k sexu se zákazníkem.. v takovémto pojetí si to opravdu nelze představit, že ano. Prostituce je ok pouze z v případě naprosté dobrovolnosti, kdy by se s tím nepojily negativní jevy, které se s ní v reálném světě opravdu pojí. Ale princip "jsi zaměstnankyně bordelu, tak budeš souložit s kým ti řeknem" opravdu není v právním rámci demokratické společnosti jakkoliv možný. Prostituce je ovšem na podobné úrovni, jako jakýkoliv jiný druh umělecké performance či tvorby, kde v podstatě cokoliv co platí zákazník je věcí jeho uvážení, a co poskytuje ten umělec za dílo je taky jeho věc, a jakýkoliv druh smluvního vynucování nebo stanovení "spravedlivé ceny" je zhola nemožný.

Myslím spíše než o legalizaci by bylo možná dobré mluvit o deregulaci.. my nechceme přímo legalizovat pirátství, my ho chceme deregulovat. A stejné to je i s liberálním postojem k prostituce.. liberálovi musí vždy vadit především obchod s lidmi a drogové mafie, který se na to celé vážou ... stejně tak liberál věří, že v systému naprosté deregulace telekomunikací si nakonec stejně lidé stáhnou autorské dílo z originálního webu autora a ten z toho tak či onak bude mít prospěch (což zajistíme my jakožto ISP...).

[hnedka]

Ja jsem reagoval na definici kuplirstvi, ktera je uvedena v zakone a tam se o zadnem nuceneme sexu nemluvi. Ale beru, ze mohou existovat ruzne definice a ruzne chapani toho pojmu.

Jinak co se tyce toho "ses zamestnankyne a tak budes delat co ti reknem", tak tam je preci vse veci predchozi zamestnanecke ci nejake jine smlouvy. Pokud s ni dotycna souhlasi, tak uz si pak nemuze stezovat, ze po ni nekdo neco chce, co sama nechce, ale k cemu se predtim zavazala.V pripade, ze ty podminky nevyhovuji, tak staci od smlouvy odstoupit. Nevidim tady problem. V podstate se muze jednat bud o zamestnanecky pomer nebo o svarcsystem. V zemich, kde je placeny sex legalni, je obvykle legalni i vyse uvedene.

S tim, ze liberalovi vadi predevsim obchod se zenami a drogove mafie, tak naprosty souhlas. Ale nebyl bych si tak jist, ze by si kazdy stahoval dilo z originalniho webu autora, i kdyby to bylo zadarmo. Na ruznych forech ci blozich pripadne na DC++ apod. clovek najde cele kolekce od ruznych autoru nebo jsou treba dobre setridene/upravene apod. a stahne to radeji pohodlne odtamtud, nez se proklikavat ruznymi strankami autoru.

[marek.cibula]

Tak teď se pro změnu nemůžu rozhodnout já, na jednu stranu mi vyhovuje legalizace a postavení na úroveň tabáku/alkoholu, ale na druhou stranu si dokážu představit výsledek, nejsem si už docela jistý, ale konopí je v porovnáním s tabákem nebezpečnější (stoprocentně společensky, protože tabák tolik neovlivňuje mysl), a u alkoholu si člověk dvakrát rozmyslí nadměrné užívání (když mám ráno pořádnou opici tak je to ponaučení, což myslím u konopí chybí).

Po nadměrném užití konopí se může dostavit ještě horší ponaučení, než je kocovina u alkoholu. Stav, kdy nemůžete chodit a stih z každé maličkosti. Zvracení čistě z konopí je také o dost nepříjemnější, než z alkoholu. Ale je pravda, že takové ponaučení je méně časté, než kocovina.

Jsem pro dekriminalizaci.

[Michael.Polak]

Zvracení čistě z konopí je také o dost nepříjemnější, než z alkoholu. Ale je pravda, že takové ponaučení je méně časté, než kocovina.

O "zvracení z konopí" jsem v životě neslyšel, ty látky působí naopak anti-emeticky. Upozorňuju, že konopí se často kouří ve směsi s tabákem, a že je docela běžné, že "začátečníci" nekuřáci po větším množství vykouřeného tabáku zvrací podle mých informací docela často (ostatně - nikotin je na rozdíl od látek obsažených v konopí prudce toxická látka, že ano..)

Ale o to tu nejde... nejde o žádnou propagaci marihuany. Naopak - já bych třeba byl pro zákaz veřejné plošné reklamy na psychoaktivní látky obecně , tak jako je dnes zakázána reklama na tabák - takže by třeba byla zakázána i (veřejná) reklama na alkohol...to by mi přišlo logické. Reklama je forma propagandy, a je logické, že společnost nebezpečnou propagandu stejně jako nebezpečnou reklamu bude asi nějakým způsobem regulovat (ale současně nesmí být ohrožena svoboda projevu, což je právě ten problém...)

Šlo mi spíše o obecnou prověrku společensky-liberálních postojů lidí, kteří sami v (jiném směru) jinou, dosti výraznou liberalizaci požadují.

[Kamil Horky]

Já bych svůj postoj shrnul asi takhle: jsem pro legalizaci konopí, pro začátek, po nějakých pěti až deseti letech se můžeme bavit o dalších látkách, stejně jako o tom, jestli znovu konopí nezakázat, podle toho, jak se nová právní úprava osvědčí. (ale takhle se můžeme postavit ke každému zákazu).

O formě legalizace můžeme diskutovat, dá se řešit i tak, že nebudou tak velké postihy za držení (případně i pěstování) malého množství.
Ono by to snáze prošlo v parlamentu, než postavení konopí na úrověň tabáku.