To je právě už přesně ten typ věcí, který bych neřešil na národní úrovni. Pokud poletí Boeing obsazený teroristy k Temelínu, je k němu třeba startovat, už když je někde nad Rakouskem. Nehledě na to, že když my si stíhačky necháme a Slováci ne, tak to sice dostanou Jaslovské Bohunice a nad Tatrú sa zablýská, ale spad dopadne i na naše území.Petr Vileta píše:Tak zrovna tohle bych nevyhazoval On takový Boeing 737 létá docela rychle (přes 900 km/h) a docela vysoko (10 km) a i když se jen ztratí, nebo si piloti přepnou na blbou frekvenci a neodpovídají, tak potřebuješ sakra rychlé letadlo, abys ho dohnal a provedl vizuální kontakt a případně ho navedl na správnou trasu nebo na přistání. Podzvuková Alka se bude jen z dálky dívat, jak se Boeing vzdaluje.Mikulas Peksa píše:Nepotřebuješ k tomu 5 radarů protiletadlové obrany a 3 nadzvukové stíhačky (nebo kolik toho zrovna máme).
Vnější bezpečnost
Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym EZO
Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Evropská unie, zahraničí, obrana. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Vítejte ve fóru resortního týmu Evropská unie, zahraničí, obrana. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
- Mikulas.Peksa
- Poslanec/poslankyně Evropského parlamentu
- Příspěvky: 4625
- Registrován: 29 lis 2012, 08:33
- Profese: europoslanec, ajťák, fyzik
- Dal poděkování: 7811 poděkování
- Dostal poděkování: 11918 poděkování
Re: Nový programový bod Bezpečnost
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
Re: Nový programový bod Bezpečnost
Nějak jsme přehlédli závislost moderního modelu civilizace včetně armády na moderních technologiích. I dobře vybavená armáda může být na hlavu poražena pokud její zbraňové systémy z nějakého důvodu selžou nebo budou vyřazeny např. virem. Podívejme se co Stuxnet provedl s Íránským jaderným programem, nebo Duqu a Flame s jejich ekonomikou. Podívejme se na to jak se Gruzínské vládní komunikační kanály zhroutily během DDOS útoku nebo jak RQ170 Sentinel armády USA místo na základně v Afghánistánu přistál v Íránské poušti ...
http://breakingdefense.com/2011/12/did- ... -kandahar/
http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... r-war.html
Nebo jakým způsobem obešly GCHQ a NSA zabezpečení celé Evropy a Spojených národů ...
Podívejme se na nové projekty financované z DARPA:
http://www.technologyreview.com/news/41 ... ed-beetle/
Lockheed Martin HULC
http://edition.cnn.com/2013/05/22/tech/ ... obot-suit/
Boston dynamics cheetah
http://www.telegraph.co.uk/news/newstop ... -Bolt.html
Mám takový neodvratný dojem, že tohle jsou zařízení, která naší armádě chybí ... a proti kterým nemáme, žádnou obranu. Což by mohl být problém.
http://breakingdefense.com/2011/12/did- ... -kandahar/
http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... r-war.html
Nebo jakým způsobem obešly GCHQ a NSA zabezpečení celé Evropy a Spojených národů ...
Podívejme se na nové projekty financované z DARPA:
http://www.technologyreview.com/news/41 ... ed-beetle/
Lockheed Martin HULC
http://edition.cnn.com/2013/05/22/tech/ ... obot-suit/
Boston dynamics cheetah
http://www.telegraph.co.uk/news/newstop ... -Bolt.html
Mám takový neodvratný dojem, že tohle jsou zařízení, která naší armádě chybí ... a proti kterým nemáme, žádnou obranu. Což by mohl být problém.
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34601
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31560 poděkování
- Dostal poděkování: 25689 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Nový programový bod Bezpečnost
Teroristi tu tak často nelítají a kdyby už letěli, můžeme je sestřelit i na Slovensku. Stejná parta - NATO. Mnohem častěji se ale stává, že jde o technickou závadu na přístrojích, nebo někdo zabloudí s Cesnou nebo malým tryskáčem mimo trasu. To je nebezpečné víc pro civilní letectví, než z vojenského hlediska, přesto v takových případech Grippeny startují. Fakt ovšem je, že jsme za třetinu peněz mohli mít olétané americké F16 a účel by to splnilo.Mikulas Peksa píše:To je právě už přesně ten typ věcí, který bych neřešil na národní úrovni. Pokud poletí Boeing obsazený teroristy k Temelínu, je k němu třeba startovat, už když je někde nad Rakouskem. Nehledě na to, že když my si stíhačky necháme a Slováci ne, tak to sice dostanou Jaslovské Bohunice a nad Tatrú sa zablýská, ale spad dopadne i na naše území.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
- Mikulas.Peksa, Roman.Kucera
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
- Roman.Kucera
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 15254
- Registrován: 14 zář 2010, 10:04
- Profese: IT
- Bydliště: Praha, Letná
- Dal poděkování: 9815 poděkování
- Dostal poděkování: 18113 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Nový programový bod Bezpečnost
Když už padla řeč na nadzvukové letectvo, tak jsem pro jeho zachování. A z těch malých rychlých letadýlek jsou pro nás gripeny nejlepší, prostě takové venkovské spolehlivé vozítko, které málo žere, přistane na pár metrech a otočí se do protisměru bez problémů nad záhumenkem.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvek:
- Petr.Vileta
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
- Mikulas.Peksa
- Poslanec/poslankyně Evropského parlamentu
- Příspěvky: 4625
- Registrován: 29 lis 2012, 08:33
- Profese: europoslanec, ajťák, fyzik
- Dal poděkování: 7811 poděkování
- Dostal poděkování: 11918 poděkování
Re: Nový programový bod Bezpečnost
Nevím, mě to sice přijde jako zbytečnost, ale pokud to považujete za důležité, nemám s tím problém. IMO by měla být hranice mezi tím, co si zajišťujeme sami a používáme to prvoplánově pro sebe pro zajištění ČR, a tím, co se zajišťuje společně pro obranu Evropy/Euroamerického prostoru (co je komu libo). Chtěl jsem jen říct, že chaoticky míchání těhle dvou aspektů je nesmysl.
Čili, škrtněte ve výše uvedeném monologu nadzvuková stíhačka a nahraďte ho mezikontinentální střelou, Battlestar Gallacticou nebo čímkoli jiným, co vám připadá moc drahé, USA, Rusko nebo Čína si to pořizujou a my si to z budgetu AČR v životě nekoupíme.
Čili, škrtněte ve výše uvedeném monologu nadzvuková stíhačka a nahraďte ho mezikontinentální střelou, Battlestar Gallacticou nebo čímkoli jiným, co vám připadá moc drahé, USA, Rusko nebo Čína si to pořizujou a my si to z budgetu AČR v životě nekoupíme.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Peksa za příspěvek:
- Petr.Vileta
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 586
- Registrován: 22 led 2010, 11:40
- Profese: IT - sítě a správa systémů
- Bydliště: Trutnov
- Dal poděkování: 1202 poděkování
- Dostal poděkování: 784 poděkování
Re: Nový programový bod Bezpečnost
U mezikontinentálních střel atd souhlas, se stíhačkama je situace jiná v tom, že už je máme. Nacpalo se do toho obrovský množství peněz, nejen za stíhačky samotný, ale hlavně všechno okolo - výcvik pilotů, techniků a veškerého personálu. Z mého pohledu je lepší tohle know how udržet tím, že alespoň pár letadel mít budeme. Když o něj přijdeme, přijdeme o daleko víc než o možnost eskortovat zbloudilé dopravní letadlo.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Nemecek za příspěvky (celkem 3):
- Mikulas.Peksa, Petr.Vileta, Roman.Kucera
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34601
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31560 poděkování
- Dostal poděkování: 25689 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Nový programový bod Bezpečnost
Souhlas. U letectva je pro nás důležitá rychlost reakce, ne síla zbraně. Takže hlídání našeho vzdušného prostoru z Německa nebo Slovenska by nedávalo smysl. Spíše bych škrtnul pár tanků, ty až tak moc nepotřebujeme. Blbě se to přepravuje do zahraničí, při válce mají životnost jen půl hodiny a tak vůbec. Hodit se mohou ženijní tanky, i hasiči nějaký mají. Určitě bych zachoval ženisty (i pro přírodní katastrofy), chemiky (jsme v NATO naprosté jedničky) a zdravotníky. Také vrtulníkovou letku a vojenské dopravní letectvo (vládní letka, nákladní letadla). No a samozřejmě nějaké ty bigoše (pěchota), protože se mohou hodit i proti rabování při záplavách. Také speciální jednotka prý není nejhorší, psali kdysi někde. Raketové vojsko jen pro protivzdušnou obranu, jiné nepotřebujeme. No a za ušetřené peníze by se mohl mírně podpořit nějaký ten vojenský výzkum, třeba taková česká DARPA, protože, co si budeme povídat, prodej zbraní je jeden z nejlepších byznysů a když ne my, tak Němci, Francouzi, Rakušáci, vždycky nás někdo rád nahradí.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 3):
- Martin.Smida, Roman.Kucera, Vojtech.Pikal
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
- Mikulas.Peksa
- Poslanec/poslankyně Evropského parlamentu
- Příspěvky: 4625
- Registrován: 29 lis 2012, 08:33
- Profese: europoslanec, ajťák, fyzik
- Dal poděkování: 7811 poděkování
- Dostal poděkování: 11918 poděkování
Re: Nový programový bod Bezpečnost
Souhlas, s takovouhle formou "letecké policie" nemám problém. Ale přišlo by mi zhovadilé, snažit se držet něco v této kategorii https://en.wikipedia.org/wiki/Sixth-gen ... et_fighter
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
Re: Nový programový bod Bezpečnost
To je možná také trochu problém ... ČR nacpala peníze do letadel, kompletní infrastruktury a výcviku pilotů bez ohledu na jakékoliv standardy našich spojenců ...Petr Nemecek píše:U mezikontinentálních střel atd souhlas, se stíhačkama je situace jiná v tom, že už je máme. Nacpalo se do toho obrovský množství peněz, nejen za stíhačky samotný, ale hlavně všechno okolo - výcvik pilotů, techniků a veškerého personálu. Z mého pohledu je lepší tohle know how udržet tím, že alespoň pár letadel mít budeme. Když o něj přijdeme, přijdeme o daleko víc než o možnost eskortovat zbloudilé dopravní letadlo.
za všechny jmenujme pandury a rovery pro naši armádu, nejde o to, že by to byla špatná vozidla nebo, že by gripen byla špatná stíhačka, jde o to, že jedním z klíčových faktorů ve válce je logistika a podpora nasazené techniky.
Druhý problém co se týče nadzvukových stíhaček je ten, že vývoj v oblasti nadzvukového letectva se ubírá jiným směrem:
QF-16
http://www.businessweek.com/articles/20 ... eed-pilots
a to je jen varianta staré F-16, přesto operátor takového stroje může manévrovat při přetížení, které u pilota způsobí koma a přes zastaralost stroje má nezanedbatelnou výhodu neriskuje život, pokud jeho stroj sestřelí.
BAE systems Taranis
http://www.ibtimes.com/bae-systems-buil ... ry-1554695
http://gizmodo.com/the-worlds-first-sup ... -514058742
Pokud budeme chtít v příštím konfliktu obstát budeme potřebovat novější technologie.
Třetí problém je v tom, že konvenčním způsobem dnes válka příliš neprobíhá, stále větší roli hraje taktická výhoda získaná v týlu nepřítele napadením infrastruktury (šok a paralýza) a rychlost jejího využití. I útok na Gruzii tomu odpovídá, nejprve je napadena infrastruktura, protože pokud se nemůže nepřítel rychle přesouvat a ani pořádně komunikovat nebude takový problém jeho nekoordinované snahy prostě rozdrtit.
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34601
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31560 poděkování
- Dostal poděkování: 25689 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Nový programový bod Bezpečnost
Ale zase může nepřítel letadla sestřelovat jen pomocí výkonné širokopásmové rušičky.mkv píše:QF-16
http://www.businessweek.com/articles/20 ... eed-pilots
a to je jen varianta staré F-16, přesto operátor takového stroje může manévrovat při přetížení, které u pilota způsobí koma a přes zastaralost stroje má nezanedbatelnou výhodu neriskuje život, pokud jeho stroj sestřelí.
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)