Fórum Pirátské strany

Toto je reakce na to, že jsou zprávy z datové schránky zjevně zveřejňovány selektivně a záleží tak pouze na libovůli správce této schránky, o čem bude strana vědět.

Michal Havranek píše:Takže k vysvětlení, vůbec nejde o Michala Wagnera, ale jen čistě o výklad toho dokumentu. (IMHO ten člověk by neměl jen tak pobíhat po ulici). Představte si tam třeba mne, když s tím jménem máte problém.

Před nějakým časem nám PČR poslala žádost o důkazní materiál. Žádost přišla do datové schránky strany a RP byla doručena soukromou zprávou. Celou věc jsme probrali na fyzickém zasedání. Lenka nám potvrdila svoje náklady. Ivan se k tomu nějak zvlášť nevyjadřoval. Oba říkali, že si to moc nepamatují. Ale na čem se shodli je to, že to Jakub podal sám za sebe, což právě neodpovídá až tolik tomu co je v dokumentu napsáno.
Navrhoval jsem tuto věc předat přímo k RK, ale prý to stanovy neumožňují.

Tak ještě jednou jde o výklad toho dokumentu.(Opravdu to není obhajoba MW).

Zdroj: podatelna-kontrolni-komise-f233/zadost- ... ml#p282584

Rád bych zavedl povinnost oznamovat oficiální komunikaci zbytku strany.

Můžem to dát do StOK, můžem to dát do stanov, případně, kam vás napadne. Ale nemělo by to záležet na libovůli nějakého člena nebo úzké skupinky členů.

Zdůrazňuji, že jde o to věc oznámit a zveřejnit metadata, ne nutně obsah zprávy, pokud k tomu bude pádný důvod (třeba ochrana soukromí, ale když někdo komunikuje s polit. stranou, tak by nemělo jít o nic soukromého).

Nápady?

František je evidentně reálnou prací v administrativě nepolíben. Možná nejen reálnou prací v administrativě. Do datové schránky chodily třeba i různé žádosti policie o sdělení údajů o členech pro účely služebního řízení, žádosti o vyjádření v trestních věcech obsahujících osobní údaje, zprávy pro města a zprávy ohledně okrskových volebních komisí (kterých bylo cca 2000). Ještě mnohem náročnější by to bylo u oficiálního e-mailu nebo e-mailu členů, který má v podstatě obdobný status jako datová schránka (pokud je používán el. podpis, který například já používám). Pokud to teda chce všechno anonymizovat nebo o tom psát shrnutí, tak by neměl rozumovat a rozkazovat z pozice člena republikového výboru, ale jít to dělat. Nebo nám tu ideálně připravit vnitrostranickou variantu jeho oblíbeného INDECTu, která by to dělala automaticky. Pokud já vím, tak se jinak všechny dokumenty neobsahující chráněné osobní údaje zveřejňovaly.

Jakub Michalek píše:Do datové schránky chodily třeba i různé žádosti policie o sdělení údajů o členech pro účely služebního řízení, žádosti o vyjádření v trestních věcech obsahujících osobní údaje, zprávy pro města a zprávy ohledně okrskových volebních komisí (kterých bylo cca 2000).

Souhlasím s Františkem. Dodnes jsem žil v domnění, že tohle vlánko obsahuje informace o veškerém datovém toku v naší DS.

V době počítačů by snad neměl být problém Copy&Paste, nota bene z datové schránky, do nějakého vlákna. Jako existuje evidence lobistických kontaktů nebo transparentní účty, tak by měla existovat evidence toku v datové schránce. A klidně tam může být třeba:

10.1.2014 žádost Policie ČR o sdělení funkce Petra Vileta v České pirátské straně.
11.1.2014 Odeslání informací o Petru Viletovi Policii ČR.

Pokud bude někoho něco konkrétního zajímat, vyžádá si to podle Zákona 106

Jakub Michalek píše:Do datové schránky chodily třeba i různé žádosti policie o sdělení údajů o členech pro účely služebního řízení, žádosti o vyjádření v trestních věcech obsahujících osobní údaje, zprávy pro města a zprávy ohledně okrskových volebních komisí (kterých bylo cca 2000). Ještě mnohem náročnější by to bylo u oficiálního e-mailu nebo e-mailu členů, který má v podstatě obdobný status jako datová schránka (pokud je používán el. podpis, který například já používám). Pokud to teda chce všechno anonymizovat nebo o tom psát shrnutí, tak by neměl rozumovat a rozkazovat z pozice člena republikového výboru, ale jít to dělat. Nebo nám tu ideálně připravit vnitrostranickou variantu jeho oblíbeného INDECTu, která by to dělala automaticky. Pokud já vím, tak se jinak všechny dokumenty neobsahující chráněné osobní údaje zveřejňovaly.

Přečti si, co jsem psal. Já chci, aby se vždy zveřejnily jen metadata, pokud by zveřejnění obsahu komunikace byl nějaký problém.

E-mail není to samý. Protože elektronický podpis má osoba fyzická (třeba ty), ne právnická (strana), nebo ne? A mě jde jen o komunikaci mezi právnickou osobou (stranou) a zbytkem světa, ne o tvou komunikaci, kterou provádíš za sebe jako fyzickou osobu. Byť chápu, že pro tebe je tohle rozlišení problematické.

Já nic nerozkazuju. Nemám k tomu pravomoci a respektuji jejich hranice. Museli bychom se na takové věci usnést (buď v RV nebo v CF). Ideálně všeobecnou shodou.

A klidně to osobně dělat budu, pokud to bude třeba. Nedělá mi problém ty metadata nebo obsahy zpráv zveřejňovat. Jen by to nemělo záležet na libovůli nějakého jednotlivce nebo úzké skupinky. To jest ani na mě samotném. Musíme se dohodnout, co se ještě má zveřejňovat a co ne. Ale mezitím bych navrhoval zveřejnit všechna metadata, protože na tom se snad shodneme.

Nemám problém zveřejňovat metadata u citlivých zpráv (akorát mě to nenapadlo - tohle byl mimochodem jediný případ). Nehodlám zveřejňovat desítky/stovky zpráv ohledně okrskových volebních komisí. Váš správce DS. (Nechce si to vzít někdo na starost místo mě?)

Jinak Franto, haló, jsem tady, nikam jsem nezmizel. Upřímně nechápu, proč hned zakládáš členskou iniciativu, když mi můžeš jednoduše napsat. Přijde mi to jako dost absurdní postup.

No problém je, že nevím, kdo je za tu DS skutečně zodpovědný, ne kdo to de facto spravuje.

Samozřejmě uvítám, když ty metadata zveřejníš, Adame, ale měli bychom zavést povinnost tak dělat, aby bylo všem jasné, že členové musí být informováni.

Jinak se klidně nabízím jako správce.

Zodpovědný je Administrativní odbor

A taky jsem si všiml, že je tu jaksi rozpor mezi tím co říká Adam a Jakub:

Jakub Michalek píše:Do datové schránky chodily třeba i různé žádosti policie o sdělení údajů o členech pro účely služebního řízení, žádosti o vyjádření v trestních věcech obsahujících osobní údaje ...

vs

Adam Zabransky píše:Nemám problém zveřejňovat metadata u citlivých zpráv (akorát mě to nenapadlo - tohle byl mimochodem jediný případ).

Tak byl to ojedinělý případ, nebo se to stává běžně?

Podporuji Františkův návrh. Chceme-li úplnou transparenci od úřadů, musíme se tím řídit i my sami.

Nemám datovou schránku a viděl jsem ji jen asi tak dvakrát z velké dálky u mých zákazníků, ale nejde tam udělat nějaký automatický export těch metadat?
http://www.abclinuxu.cz/clanky/ruzne/op ... ranky-stav