TZ: ČPS požaduje rozšíření Ústavy ČR

[Ivan.Bartos]

Já ten problém vidím taktéž převážně zde:
1.automatické odpojení, 2.presumpce viny, 3.urychlené řízení pouze dozorované soudcem s možností obhajoby až v 2hém kole.
Je to velmi podobné, jako s novelou, která umožňuje "při důvodném podezření" vstup policie do mého bytu, bez příkazu ke šťáře.

Petr vs Martin:
Petře ty nechápeš ten rozdíl? Samozřejmě, když mají povolení soudce tak go ahead, ať si pro tu AK37 dojdou. Ale když ti přijdou domů jen tak a najdou tě tam jak sosáš z P2P, tak je to košér? Zpětně si vždy lze odůvodnit "důvodné" podezření.
Mnou zmiňovaná novela o policii, pouze řeší pomalost soudů, čímž zároveň dává policii právo mě buzerovat.

Zákaz přístupu na internet chápu v případě závažné trestné činnosti, která byla prokazatelně páchána pomocí této technologie, ale to je snad řešeno tím, že odsouzený jde stejně sedět, tedy jsou omezeny veškeré jeho výhody. Nemá již volnost pohybu, má jen určitý počet návštěv, nesmí používat mobilní telefon, a také nemůže sedět 10 hodin denně na fóru ČPS a nabádat nás k tomu, abychom mu na Pankrác pro TZkovali free necenzurovaný net 24*7.

Naopak, já jsem proti tomu aby propuštěný hacker měl jako bonus ještě 10 let zákaz používat ITC technologie.

[Martin.Broz]

V pameti pocitace jsou ulozena data stejne jako v hlave. Kdyz nebudu chtit tak me psychiatr nevysetri ani kdyby se postavil na hlavu.
Je to podobne jako kdyz mi vezmou pocitac a budou zkoumat jeho obsah. Tomu nemuzu zabranit stejne jako tomu ze me seberou osobne.
Policie je proste mocnejsi. Presto se muzu snazit zabranit proniknuti do jeho pameti. Muj pocitac je moje pamet a kus me. Stejne jako
data na serveru na Internetu, moje stranky, maily atp. Ty nemam u sebe ale na netu. Takto spolecne tvorime jiz delsi dobu neoddelitelnou
soucast. Stavaji se znas nepozorovane androidi, zavisli na pristupu k externim zdrojum. Drive knihy, dnes data.

Internet povazuju v tomto ohledu za pamet lidstva a mozna jeste vic nez to.

A ted mi rekni co musim provest aby me cekalo odpojeni a zakaz pripojeni.
Ja tvrdim ze dokud se nedostanu do kriminalu, tak mam pravo na Internet stejne jako dejchat vzduch a zpivat.

[Jaroslav.Kucera]

Pánové měli bychom tu TZ vydat. Úprava od Honzy Podhajského je OK.
Prosím o Go! od někoho z předsednictva.

[Kamil_Horky]

Naopak, já jsem proti tomu aby propuštěný hacker měl jako bonus ještě 10 let zákaz používat ITC technologie.

Je teda lepší ho nechat dalších 10 let sedět?

V každém případě, jsme v tom nejednotní, můj názor sdílí další členové, takže jsem proti vydání TZ s těmito formulacemi.
Buď přeformulovat, aby tam nebyla pasáž, ke které mám výhrady nebo nevydávat nic.

[Jiri.Rezek]

V tomto se ztrácím a nemám na to tak silný názor, tedy podřídím se rozhodnutí dalších členů RP

[Martin.Broz]

Je teda lepší ho nechat dalších 10 let sedět?

Za co by mel jit sedet?

[Ondrej.Malek]

1.automatické odpojení, 2.presumpce viny, 3.urychlené řízení pouze dozorované soudcem s možností obhajoby až v 2hém kole.

S tímto opatrně. Pokud by se to provedlo obdobným způsobem jako dnes platební rozkazy v občanském soudním řízení, trestní příkaz v trestním řádu nebo (a to je nejvhodnější příměr) příkaz v rámci přestupkového řízení, tak s tím nemám problém. Tzn. pokud by to bylo tak, že v případě včasné obrany proti prvotnímu rozhodnutí toto rozhodnutí nebude "účinné" (v právní terminologii pravomocné a vykonatelné) do té doby, než o tom bude v "řádném procesu" rozhodnuto.

I dnes je možné v trestním řízení u méně závažných činů rozhodnout o vině a uložit některý z méně závažných trestů bez toho, aby proběhlo hlavní líčení před soudem a teprve po vydání tohoto rozhodnutí se obžalovaný rozhodne, zda se chce bránit/hájit nebo zda s tím souhlasí. Běžně se to používá a nikdo v tom žádné problémy nevidí.

Samozřejmě bych byl proti, aby odpojení bylo "účinné okamžitě" s výjimkou případů, které by byly schopné odůvodnit i vzetí do vazby.

[Jaroslav.Kucera]

Kamile jestli se nějaký blbec opravdu proláme někam kam nemá a stopí data, která později prodá nebo napáchá nějaké škody, budu naopak rád, pokud si opravdu půjde sednout. To je trestný čin jak vyšitý. Za takové lidi bychom se stavět neměli.

Takže prosím neblokuj kvůli "hackerům" obranu 6 milionů lidí, kteří jsou v ČR na netu a kteří si sem tam něco stáhnou a mohli by to odsrat neadekvátním způsobem.

[Martin.Broz]

Bud sem se zblaznil ja nebo vy. CPS chce odpojovat lidi od Internetu. Za co?
Vzdyt je to stejne jako s tim sdilenim a kopirovanim.

[Michal.Rusek]

SYSTÉMOVÉ chyby v diskusích...., PROČ se nedaří najít rychle KONSENSUS (nejlepší stanovisko přijatelné pro všechny)....

1) Problém lze VŽDY snadno ROZSEPAROVAT na jakési kousky lega (cihly), na kterých se rychle a jasně shodneme či neshodneme.

JENOM PŘÍKLAD:

a) presumpce viny ANO/NE
b) nelze zakázat přístup k PC ve vězení ANO /NE,
c) nelze použít zákaz přístupu k PC jako alternativní trest místo výkonu vazby (v base mají dnes PC?) ANO/NE,
d) moje PC = můj hrad - nikdo nemá právo kontrolovat moji druhou hlavu (= obsah PC) - ANO/NE (broochovo stanovisko se mi líbí!)
e) PC doma je jako kulomet, stát musí mít možnost kontroly ANO /NE
f) ....

POZOR - toto není skutečné dělení pro posun v této kauze - je to JEN ukázka, JAK si TÍMTO ZPŮSOBEM - tj. důslednou separací na "lego kousky" problému lze udělat velmi rychle v v každé i složité kauze docela jasno. ČPS by mohla být skutečným politickým průkopníkem právě v takovýchto systémových fjůčurách... TOTO od nás očekává i veřejnost...

2) Obvykle jsou v diskusi 2-3 hlavní tahouni - bylo by fajn, kdyby se této role tahounů chopili zcela vědomě (nevadí, že tam budou i další hlavní diskutéři) a takovéto rozdělení (možná nejlépe společně - ICQ, Skype, Teamspeek Michale...) udělali.

3) Pokud bude Internetové hlasování, můžeme dát ihned hlasovat NARÁZ třeba o 7 nebo klidně i 15 aspektech problému a hned se uvidí, jak jsme na tom.

4) Až teď si uvědomuji, že tím CHAOSEM zrození (nikoliv X .-) to musí vždy na určitou počáteční dobu stejně projít... Takže jde jen o to, zda si to urovná každý sám ve svojí hlavě, nebo si s tím vzájemně pomůžeme.

Coooo? Prosím o podporu tohoto přístupu!