Jak na mě působí piráti jako na obyčejného voliče.

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Tomas.Klapka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1989
Registrován: 30 kvě 2010, 18:50
Profese: discordian pope
Dal poděkování: 1717 poděkování
Dostal poděkování: 3362 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak na mě působí piráti jako na obyčejného voliče.

Příspěvek od Tomas.Klapka »

msuchan píše:Jak jsem psal výše, ideový směr: "Komu se to nelíbí, ať si .... políbí! ...ignorování marketingu i podbízení voličům...je zcela regulérní postoj...ale víceméně je to marná snaha hrát podle jiných pravidel, než se hra reálně hraje... :lol:
Tu hru hrají lidé, kterým jde o něco jiného než nám. Mimochodem sem prohrál, dík :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Klapka za příspěvky (celkem 2):
Ivo.Vasicek, Frantisek.Navrkal

prostřednictvím předsedajícího mi polibte prdel! you'll be redlacep!

Petr.Bajgar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7457
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, Na Šancích 1180
Dal poděkování: 6867 poděkování
Dostal poděkování: 3623 poděkování

Re: Jak na mě působí piráti jako na obyčejného voliče.

Příspěvek od Petr.Bajgar »

msuchan píše:... existující pirátský volič nemusí dorazit zrovna v hojném počtu... ;)
Někteří jedinci si u Pirátů lžou do kapsy s představou že máme 136 277 skalních voličů, kteří podpoří zdejší kandidáty do eurovoleb. Pravdou zatím zůstává že nemáme ani nástroje ani dovednosti jak zvednout spoluobčany aby nás přišli k volbám podpořit a tedy stále zůstáváme marginální stranou. A to i přesto že v nějakém průzkumu tvrdili že lidé kteří nás volili v r.2010 nás chtěli volit i v r. 2013. Volební marketing jak byl zatím u Pirátů chápán byl poplatný minulosti a vlivu především mediálních agentur vysávajících dlouhá léta zdejší velké plitické strany. Vzhledem k vývoj a také vzhledem našim základním prioritám a nesrovnatelně menším prostředkům na rekamní účely považuji za naprosto nezbytné zcela jiné pojímání mediálních a propagačních aktivit, kterýmy můžeme efektivně zviditelňovat naši užitečnost pro naše spoluobčany. Jako laik však mohu pouze doufat v to že případná vybraná mediální agentůra se kterou budeme spolupracovat dokáže toto potřebným způsobem pochopit a hlavně efektivně uchopit. Toto by bylo potřeba ověřovat na menších kampaních a hlavně častěji a efektivněji komunikovat s našimi spoluobčany a to v každém případě nejen před volbami. Zásadní je v tomto nechápat politiku pouze jako usilování o hlasy před volbami ale o schopnost trvalé dlouhodobé koordinace a kooperace podobně jako Piráti smýšlejících spoluobčanů. Zatím máme problém se zapojováním a často s chápáním, že je třeba umět akceptova-koučovat-spojovat ke společnému usilování nejen nejblžší kamarádíčky zvolených rádoby idolů.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Bajgar za příspěvky (celkem 2):
next_ghost, Skalmandril
anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 9164 poděkování
Dostal poděkování: 9447 poděkování

Re: Jak na mě působí piráti jako na obyčejného voliče.

Příspěvek od anonym2064 »

Tomas Klapka píše:
msuchan píše:Jak jsem psal výše, ideový směr: "Komu se to nelíbí, ať si .... políbí! ...ignorování marketingu i podbízení voličům...je zcela regulérní postoj...ale víceméně je to marná snaha hrát podle jiných pravidel, než se hra reálně hraje... :lol:
Tu hru hrají lidé, kterým jde o něco jiného než nám. Mimochodem sem prohrál, dík :)

Už je přeci každýmu jasný, že jsme ty pravidla přijali. Tedka už jde jen o to jak nejúčelněji odbarvovat. Jak nasadit co nejlepší reklamu, jak na tom vydělat. Neobvinuju piráty z toho, že by byli ve straně kvůli penězum, viním je z toho, že tuto reklamu na partaj dopustí, že si nechají namluvit že ideály tím neutrpí. Hra je rozehraná.
Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvek:
next_ghost
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35364
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32233 poděkování
Dostal poděkování: 26155 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak na mě působí piráti jako na obyčejného voliče.

Příspěvek od Petr.Vileta »

Tomas Klapka píše:K tomu všímání si nás: volič si nás nemusí všimnout zrovna kvůli reklamě, ale kvůli tomu, co děláme. Který z těch dvou způsobů je lepší?
První seznámení díky reklamě (plakátu) nebo první seznámení díky aktivitě pro něj, či jeho okolí? Co si bude déle pamatovat a co na něj bude lépe dlouhodobě působit?
Příklad z mého okolí:

Ráno v 5:00 vstát, nasednout do MHD, v 6:00 stát u pásu v nadnárodní firmě na okraji města, v 15:00 vypadnout z firmy (jo, pauzy na svačinu a oběd se nadělávají), na jedno pivko do hospody, něco málo nakoupit cestou domů, v 18:00 konečně doma, žena vaří večeři. Zapnout zprávy na Nově "no mámo, zase kradou eurodotace, a ten Hašek má 30 funkcí, měli by je všechny pozavírat." Pak nějaký film, zapnout počítač, přečíst maily a kouknout na pár odkazů, co poslali kamarádi a děti, co studují v cizině. Když bude síla a nálada tak trochu sexu a spát. Ráno se totiž musí zase do fabriky. "Mámo, o víkendu pojedeme za mou nebo tvojí matkou? A co letošní dovolená? Egypt, no to asi ne, tak kemp u Mácháče, na 14 dnů."

I tenhle člověk je ochoten volit Piráty. Rozbil se mu totiž počítač a jak jsem to opravoval, řekl jsem něco o Pirátech. Byl celkem nadšený, ale strašně se divil, že o nás nikdy neslyšel, v televizi nás neviděl (na ČT totiž nekouká) a plakát také nepotkal. A podobných lidí jsou statisíce, kteří by nás, při troše klasické reklamy, byli ochotni volit. Jenže ty je nechceš upoutat způsobem, na který jsou zvyklí. Znáš přece úsloví "Nakopněte mě správným směrem".

S idealisty je potíž. Jsou jako malé dítě, které už bylo pokousáno od několika psů, ale ono se bezmyšlenkovitě hrne k dalšímu, protože si myslí, že všichni pejskové jsou hodní a nic jeho přesvědčení nedokáže zviklat, ani několikrát prokousnutá ruka. Nechápu lidi, kteří si do hlavy nasadí myšlenku, že "všechna kamna jsou studená" a pak si opakovaně spálí ruku. To přece byla náhoda, protože "všechna kamna jsou studená". :D
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
Michal.Schmidt, Roman.Kucera

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Vaclav.Malek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 8118
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 4877 poděkování
Dostal poděkování: 8529 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak na mě působí piráti jako na obyčejného voliče.

Příspěvek od Vaclav.Malek »

Nemůžeš zahazovat způsob, který si ještě pořádně ani nezkusil, kdežto trapnou mediální manipulaci lidí a zkratkovitou reklamu umí každý babiš trouba... To že o nás ten člověk nevěděl, znamená, že toho ještě neděláme dost a nebo to neděláme dobře.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Malek za příspěvky (celkem 3):
MilanM, next_ghost, Tomas.Klapka
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
BAN za porušování pravidel
Příspěvky: 15317
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9853 poděkování
Dostal poděkování: 18171 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak na mě působí piráti jako na obyčejného voliče.

Příspěvek od Roman.Kucera »

Jakej způsob kdo nezkusil?
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
next_ghost
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3239
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 1433 poděkování
Dostal poděkování: 5131 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak na mě působí piráti jako na obyčejného voliče.

Příspěvek od next_ghost »

msuchan píše:Jak jsem psal výše, ideový směr: "Komu se to nelíbí, ať si .... políbí! ...ignorování marketingu i podbízení voličům...je zcela regulérní postoj...ale víceméně je to marná snaha hrát podle jiných pravidel, než se hra reálně hraje... :lol:
Hraje se podle pravidel, při kterých nemůže vyhrát ta nejlepší myšlenka. My se takovým pravidlům nesmíme podřídit, my je musíme změnit.
Petr Vileta píše:I tenhle člověk je ochoten volit Piráty. Rozbil se mu totiž počítač a jak jsem to opravoval, řekl jsem něco o Pirátech. Byl celkem nadšený, ale strašně se divil, že o nás nikdy neslyšel, v televizi nás neviděl (na ČT totiž nekouká) a plakát také nepotkal. A podobných lidí jsou statisíce, kteří by nás, při troše klasické reklamy, byli ochotni volit. Jenže ty je nechceš upoutat způsobem, na který jsou zvyklí. Znáš přece úsloví "Nakopněte mě správným směrem".
Vážně věříš, že si nás někdo všimne v té záplavě antiperspirantů, pracích prášků a zaručeně nejzdravějších jogurtů? Ten jeden pokec s tebou byl mnohem účinnější než reklamní kampaň za 100 melounů.

Reklama se na lidi hrne na každém rohu, tak se ji postupně naučili nevnímat. Před časem jeden známý nebyl schopný najít odkaz na webové stránce, protože ten odkaz se graficky moc podobal klasickému reklamnímu baneru. Klasická reklama je proto drahá a neefektivní.
Tito uživatelé poděkovali autorovi next_ghost za příspěvky (celkem 4):
Petr.Bajgar, Tomas.Klapka, MilanM, Skalmandril

Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
BAN za porušování pravidel
Příspěvky: 15317
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9853 poděkování
Dostal poděkování: 18171 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak na mě působí piráti jako na obyčejného voliče.

Příspěvek od Roman.Kucera »

Mě by teda zajímalo, jakým způsobem chceme toho člověka, kterého popisuje Vileťák, oslovit. Je jich cca 60-80%. JAK??? Všem rozbijeme a spravíme počítač?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvek:
Petr.Vileta
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Vaclav.Malek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 8118
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 4877 poděkování
Dostal poděkování: 8529 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak na mě působí piráti jako na obyčejného voliče.

Příspěvek od Vaclav.Malek »

Roman Kucera píše:Mě by teda zajímalo, jakým způsobem chceme toho člověka, kterého popisuje Vileťák, oslovit. Je jich cca 60-80%. JAK??? Všem rozbijeme a spravíme počítač?
Zkus přemýšlet... si chytrý, tak tě určitě něco napadne ;)
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
BAN za porušování pravidel
Příspěvky: 15317
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9853 poděkování
Dostal poděkování: 18171 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak na mě působí piráti jako na obyčejného voliče.

Příspěvek od Roman.Kucera »

Tak jo, jsem chytrý a napadl mě billboard. Konečně jsme to uznali, hurá!
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvek:
Petr.Vileta
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“