Jak na mě působí piráti jako na obyčejného voliče.
Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající
Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
- Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
- Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
- Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
- Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
- Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
-
Petr.Bajgar
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 7457
- Registrován: 22 čer 2009, 21:57
- Profese: ,
- Bydliště: Chrudim, Na Šancích 1180
- Dal poděkování: 6867 poděkování
- Dostal poděkování: 3623 poděkování
Re: Jak na mě působí piráti jako na obyčejného voliče.
Když přemýšlím nad tím jak jsem před volbami strávil asi 160hodin mezi spoluobčany před různými nádražími při rozdávání letáků, velice rád vzpomínám na ty spoluobčany, kteří nás znali a kteří s námi Piráty sympatizovali.
Oproti roku 2009-10 se jen minimum lidí se pozastavovalo nad názvem strany Piráti. Viditelně bylo škoda, že jsem tam býval až na jednu dvě výjimky za Piráty sám, pak se připojili několikrát zástupci KDU-ČSL, SSO a SPOZ ti ale bývali vždy alespoň ve dvou lidech. Také bylo škoda že letáčků na rozdávání jsme měli asi polovinu tj. 8tisíc na potřebných 16tisíc voličů které bylo potřeba k překonání 5% v Olomouckém kraji.
Až na ojedinělé výjimky většina mladých lidí studujících-vysokoškoláků nás viditelně nevnímala jako svoji stranu a zástupce jejich zájmů.
Natož aby s námi jakkoliv spolupracovali a okusili se nám případně pomoct k našemu volebnímu úspěchu. Byl jsem z toho frustrovaný a měl jsem za to že jde o nějakou generační barieru, přesto že s několika jednotlivci a skupinkami se dalo mluvit a dokonce nám nabídli spolupráci s roznášením letáčků a oslovováním vrstevníků. Dnes už ale vím, že chyba je v dlouhdobém vedení a směřování činnosti Pirátské strany.
Viditelně jsme ani po čtyřech letech nepronikly k našim cílovým skupinám a nezískaly jsme jejich pozornost natož důvěru.
Oproti roku 2009-10 se jen minimum lidí se pozastavovalo nad názvem strany Piráti. Viditelně bylo škoda, že jsem tam býval až na jednu dvě výjimky za Piráty sám, pak se připojili několikrát zástupci KDU-ČSL, SSO a SPOZ ti ale bývali vždy alespoň ve dvou lidech. Také bylo škoda že letáčků na rozdávání jsme měli asi polovinu tj. 8tisíc na potřebných 16tisíc voličů které bylo potřeba k překonání 5% v Olomouckém kraji.
Až na ojedinělé výjimky většina mladých lidí studujících-vysokoškoláků nás viditelně nevnímala jako svoji stranu a zástupce jejich zájmů.
Natož aby s námi jakkoliv spolupracovali a okusili se nám případně pomoct k našemu volebnímu úspěchu. Byl jsem z toho frustrovaný a měl jsem za to že jde o nějakou generační barieru, přesto že s několika jednotlivci a skupinkami se dalo mluvit a dokonce nám nabídli spolupráci s roznášením letáčků a oslovováním vrstevníků. Dnes už ale vím, že chyba je v dlouhdobém vedení a směřování činnosti Pirátské strany.
Viditelně jsme ani po čtyřech letech nepronikly k našim cílovým skupinám a nezískaly jsme jejich pozornost natož důvěru.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Bajgar za příspěvek:
- Ivan.Sirko
- msuchan
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 870
- Registrován: 29 říj 2013, 11:25
- Profese: nacionalista, militantní antikonzument,
- Dal poděkování: 173 poděkování
- Dostal poděkování: 1433 poděkování
Re: Jak na mě působí piráti jako na obyčejného voliče.
Z pohledu vesničana na jeho okolí musím konstatovat ,že situace zde vypadá asi takto:Petr Bajgar píše:Tohle téma by stálo za veřejnou anketu a přímé dotazování se spoluobčanů-voličů jak nás vlastně vnímají, pokud nás vůbec nějak vnímají.
Skupina 1 (většina) NIJAK - absolutně netuší, že "cosi takového" existuje, prostě to nějak "běží mimo ně."
Skupina 2 - Piráti jsou pro ně jakási obskurní kuriozita, které nevyžaduje jejich pozornost ("zase ňáká divná novota z Práglu")
Skupina 3 - "To sou ňáký ty zloději, pani...Víte, něco s těma počítačema...jak kradou..."
Skupina 4 - tak nějak existenci Pirátů vnímá, možná i "chápe"...ale prostě nemá žádnou asociaci ve vztahu k tomu, "co by jim konkrétně Piráti měli přinést."
Skupina 5 - pár těch prvovoličů a pod., co Pirátům hodí lístek "jako odpor k systému"... (bez nějakých složitých, vnitřních úvah)
Tady je prostě pro lidi srozumitelnější jediný japonec, co párkrát vyleze v TV a tam zařve, že "všichni kradou a že on s nima zamete"...
Výše popsaný stav dle mého existoval, existuje a existovat bude...dokud se Piráti:
A) Nenaučí pracovat a aspoň základním způsobem se srozumitělně stavět k hlavním voličckým tématům - "cena chleba, léků...
B) Nenaučí mediálně pracovat s českým, historicky vybudovaným simuakrem "STUDENTŮ jako bojovníků proti bezpráví a nositelů změny."
C) Nebudou ukazovat nějaké lidi, přijatelné i pro babičku Vocáskovou z Kotěhůlek.
Z mého pohledu existují dvě varianty, jak se k tom stavět... Buď se o to, "jak lidi (jako celek, ne nějaká vybraná cílová skupina) vnímaj Piráty prostě nezajímat"... (což je zcela regulérní a možná cesta)... nebo se zajímat...a potom minimálně řešit body A,B,C.
Moc prostoru mezi těmito variantami nevidím.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi msuchan za příspěvky (celkem 4):
- Petr.Bajgar, next_ghost, Petr.Vileta, Ivan.Sirko
- next_ghost
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 3239
- Registrován: 21 dub 2009, 18:03
- Profese: programátor
- Dal poděkování: 1433 poděkování
- Dostal poděkování: 5131 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Jak na mě působí piráti jako na obyčejného voliče.
ad A) Nebo mezi ta "hlavní voličská témata" neprotlačí něco vlastního. Šmírování, svobodný software, otevřená státní správa... Ohledně ceny léků a chleba můžeme v parlamentu maximálně hýbat s DPH a časem doufejme zrušit patenty. S výší důchodů se teď nic moc dělat nedá, k tomu je potřeba přirozená ekonomická transformace, kterou už sice nové technologie nastartovaly, ale bude trvat ještě desítky let a my mezitím musíme ohlídat, aby se to neobrátilo proti obyčejným lidem. Všemocné exekutory řešit můžeme a musíme. Církevní restituce má teď v rukou ČSSD a ANO, my už nedostaneme příležitost s tím cokoliv dělat. EU: jasné ano reformě. Před problémy EU nemáme kam utéct.msuchan píše:Skupina 1 (většina) NIJAK - absolutně netuší, že "cosi takového" existuje, prostě to nějak "běží mimo ně."
Skupina 2 - Piráti jsou pro ně jakási obskurní kuriozita, které nevyžaduje jejich pozornost ("zase ňáká divná novota z Práglu")![]()
Skupina 3 - "To sou ňáký ty zloději, pani...Víte, něco s těma počítačema...jak kradou..."![]()
Skupina 4 - tak nějak existenci Pirátů vnímá, možná i "chápe"...ale prostě nemá žádnou asociaci ve vztahu k tomu, "co by jim konkrétně Piráti měli přinést."
Skupina 5 - pár těch prvovoličů a pod., co Pirátům hodí lístek "jako odpor k systému"... (bez nějakých složitých, vnitřních úvah)
Výše popsaný stav dle mého existoval, existuje a existovat bude...dokud se Piráti:
A) Nenaučí pracovat a aspoň základním způsobem se srozumitělně stavět k hlavním voličckým tématům - "cena chleba, léků..., výše důchodu, exekutoři, církevní estituce, EU jasné ano/jasné ne a pod.)
B) Nenaučí mediálně pracovat s českým, historicky vybudovaným simuakrem "STUDENTŮ jako bojovníků proti bezpráví a nositelů změny."
C) Nebudou ukazovat nějaké lidi, přijatelné i pro babičku Vocáskovou z Kotěhůlek.
Jedna věc ale zabere spolehlivě - snažit se k Pirátům přitáhnout vlastní známé. Teď ani nemáme žádný účinnější nástroj na získávání příznivců. To rozdělení do 5 skupin je zároveň návod, na koho se zaměřit:
- Skupina 5 - s tím bude úplně nejmíň práce, stačí jim k tomu odporu proti systému přidat pár racionálních důvodů, proč svět potřebuje Piráty, a máme nového aktivního Piráta.
- Skupina 4 - těm je samozřejmě potřeba vysvětlit, co jim Piráti můžou přinést. A taky zbytku světa. Ale že samo se to neudělá a je potřeba každá volná ruka.
- Skupina 2 - těm je potřeba prezentovat výsledky, co už Piráti všechno dokázali ve prospěch celé společnosti. Že nejsme žádná kuriozita, ale myslíme to vážně a máme za sebou kus poctivé práce. A pak navrch přidat pár pádných důvodů, proč by nám měli pomoct.
- Skupina 1 - s těmi je potřeba o Pirátech pravidelně mluvit. Ale zase ne moc, aby nás nezačali brát jako nějakou sektu. Prostě je opatrně přesunout do skupiny 2 nebo 4, a podle toho pak pokračovat dál.
- Skupina 3 - jít na ně přímo je zbytečná námaha. Napřed je potřeba přetáhnout jejich povolnější okolí, a pak na jejich předsudky vyrazit v přesile.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi next_ghost za příspěvky (celkem 2):
- Tomas.Klapka, Ivo.Vasicek
Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.
-
MilanM
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 435
- Registrován: 09 črc 2012, 00:34
- Profese: technik
- Dal poděkování: 1102 poděkování
- Dostal poděkování: 614 poděkování
Re: Jak na mě působí piráti jako na obyčejného voliče.
Tomas Klapka píše:Jak si jako myslíte, že klasická ovce bude chápat Piráty? Nejdřív je musíte naučit chápat, pak budou chápat nás. Snažit se je oblbnout nás akorát diskvalifikuje.
Bohužel vás diskvalifikuje už samotný fakt,že smýšlíte o svých spoluobčanech jako o ovcích...
- Tito uživatelé poděkovali autorovi MilanM za příspěvky (celkem 3):
- Ivan.Sirko, anonym2064, Skalmandril
Ani milion těch, co jen mluví, nepřemůže jednoho, který koná.
- Tomas.Klapka
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 1989
- Registrován: 30 kvě 2010, 18:50
- Profese: discordian pope
- Dal poděkování: 1717 poděkování
- Dostal poděkování: 3362 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Jak na mě působí piráti jako na obyčejného voliče.
Tak ještě jednou. Mluvím o těch, na které cílí a na které fungují reklamy. Dá-li se někdo oblbnout reklamou, tak je pro mě ovce. Ovce jako voliče nechci.MilanM píše:Tomas Klapka píše:Jak si jako myslíte, že klasická ovce bude chápat Piráty? Nejdřív je musíte naučit chápat, pak budou chápat nás. Snažit se je oblbnout nás akorát diskvalifikuje.
Bohužel vás diskvalifikuje už samotný fakt,že smýšlíte o svých spoluobčanech jako o ovcích...
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Klapka za příspěvky (celkem 2):
- Ivan.Sirko, Ivo.Vasicek
prostřednictvím předsedajícího mi polibte prdel! you'll be redlacep!
-
MilanM
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 435
- Registrován: 09 črc 2012, 00:34
- Profese: technik
- Dal poděkování: 1102 poděkování
- Dostal poděkování: 614 poděkování
Re: Jak na mě působí piráti jako na obyčejného voliče.
Já ti rozumím a jako volič ti na to říkám, že svůj hlas nesvěřím politikům, kteří o svých spoluobčanech smýšlejí jako o ovcích.Tomas Klapka píše:Tak ještě jednou. Mluvím o těch, na které cílí a na které fungují reklamy. Dá-li se někdo oblbnout reklamou, tak je pro mě ovce. Ovce jako voliče nechci.MilanM píše:Tomas Klapka píše:Jak si jako myslíte, že klasická ovce bude chápat Piráty? Nejdřív je musíte naučit chápat, pak budou chápat nás. Snažit se je oblbnout nás akorát diskvalifikuje.
Bohužel vás diskvalifikuje už samotný fakt,že smýšlíte o svých spoluobčanech jako o ovcích...
- Tito uživatelé poděkovali autorovi MilanM za příspěvky (celkem 2):
- Ivan.Sirko, Skalmandril
Ani milion těch, co jen mluví, nepřemůže jednoho, který koná.
- Tomas.Klapka
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 1989
- Registrován: 30 kvě 2010, 18:50
- Profese: discordian pope
- Dal poděkování: 1717 poděkování
- Dostal poděkování: 3362 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Jak na mě působí piráti jako na obyčejného voliče.
A ti spoluobčané, kteří kradou, těm nesmím říkat zloději. Jasně. Přeci si jako politik nemůžu dovolit o spoluobčanech smýšlet jako o zlodějích. Je jedno, že se bavím o zlodějích. O spoluobčanech se jako o zlodějích nemluví! Nikdy!MilanM píše:Já ti rozumím a jako volič ti na to říkám, že svůj hlas nesvěřím politikům, kteří o svých spoluobčanech smýšlejí jako o ovcích.
lol
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Klapka za příspěvek:
- Ivan.Sirko
prostřednictvím předsedajícího mi polibte prdel! you'll be redlacep!
-
MilanM
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 435
- Registrován: 09 črc 2012, 00:34
- Profese: technik
- Dal poděkování: 1102 poděkování
- Dostal poděkování: 614 poděkování
Re: Jak na mě působí piráti jako na obyčejného voliče.
Tomas Klapka píše:A ti spoluobčané, kteří kradou, těm nesmím říkat zloději. Jasně. Přeci si jako politik nemůžu dovolit o spoluobčanech smýšlet jako o zlodějích. Je jedno, že se bavím o zlodějích. O spoluobčanech se jako o zlodějích nemluví! Nikdy!MilanM píše:Já ti rozumím a jako volič ti na to říkám, že svůj hlas nesvěřím politikům, kteří o svých spoluobčanech smýšlejí jako o ovcích.
lol
Smýšlej si jak chceš - jsi svobodný člověk.
Já jsem taky svobodný člověk a napsal jsem pouze v kontextu tématu, proč ti coby politikovi nesvěřím svůj hlas.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi MilanM za příspěvky (celkem 3):
- Ivan.Sirko, Petr.Bajgar, Skalmandril
Ani milion těch, co jen mluví, nepřemůže jednoho, který koná.
- trinitrofenol
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2090
- Registrován: 04 úno 2012, 17:01
- Profese: chemik
- Bydliště: Praha 9
- Dal poděkování: 1340 poděkování
- Dostal poděkování: 3555 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Jak na mě působí piráti jako na obyčejného voliče.
(Všichni politici uvažují o spoluobčanech jako o ovcích. Jen někteří mají koule pojmenovat problém.)
- Tito uživatelé poděkovali autorovi trinitrofenol za příspěvky (celkem 2):
- Ondrej.dj-bobr.Ulehla, Ivan.Sirko
SMRT MODERACI
Free your hate.
- Tomas.Klapka
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 1989
- Registrován: 30 kvě 2010, 18:50
- Profese: discordian pope
- Dal poděkování: 1717 poděkování
- Dostal poděkování: 3362 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Jak na mě působí piráti jako na obyčejného voliče.
Tvé proč mi nedává žádný smysl, protože mě zavrhuješ ne za to, co říkám (obsah), ale za to, jaké termíny (ačkoliv jsem moje pojetí termínu dvakrát vysvětlit a konkretizoval) používám (forma).MilanM píše:Tomas Klapka píše:A ti spoluobčané, kteří kradou, těm nesmím říkat zloději. Jasně. Přeci si jako politik nemůžu dovolit o spoluobčanech smýšlet jako o zlodějích. Je jedno, že se bavím o zlodějích. O spoluobčanech se jako o zlodějích nemluví! Nikdy!MilanM píše:Já ti rozumím a jako volič ti na to říkám, že svůj hlas nesvěřím politikům, kteří o svých spoluobčanech smýšlejí jako o ovcích.
lol
Smýšlej si jak chceš - jsi svobodný člověk.
Já jsem taky svobodný člověk a napsal jsem pouze v kontextu tématu, proč ti coby politikovi nesvěřím svůj hlas.
Tvůj hlas tudíž také nechci, protože tvoje názory bych jako politik zastupovat nemohl. Takže jsme oba spokojený. win - win. dobrou noc
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Klapka za příspěvky (celkem 2):
- Ivan.Sirko, next_ghost
prostřednictvím předsedajícího mi polibte prdel! you'll be redlacep!