Projekt - akcička na DOOÚ

Moderátoři: @koordinator-plzensko, PKS Plzensky kraj

Pravidla fóra
  • Toto je veřejné fórum. Stanoviska nevyjadřují názor Pirátů, pokud nebyla schválena příslušnými orgány. Stanoviska se publikují na krajském webu.
  • V anketách mohou hlasovat i návštěvníci bez přihlášení. Ankety proto nelze v žádném případě považovat za závazná hlasování.
  • Moderátorem tohoto fóra je krajské předsednictvo.
  • Toto fórum je viditelné pro návštěvníky bez přihlášení. Přihlášeným uživatelům se zobrazuje pouze tehdy, pokud jsou členy krajského sdružení nebo jeho registrovanými příznivci. Fóra místních sdružení se zobrazují pouze jejich členům a jejich registrovaným příznivcům.
  • Chcete-li se stát registrovaným příznivcem, postupujte podle tohoto návodu.
Helena Jarolimkova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2490
Registrován: 26 dub 2013, 08:06
Profese: Anarchista
Dal poděkování: 6617 poděkování
Dostal poděkování: 1231 poděkování

Re: Projekt - akcička na DOOÚ

Příspěvek od Helena Jarolimkova »

Díky projednávání této akce na včerejší krajské schůzi pro mě plynou některá poučení a vyvstávají tyto otázky:

OFFTOPIC1. Já, jako spoluřešitel uvedený v projektu, jsem včas několikrát upozorňovala na rozšíření akce do více měst, resp. minimálně do Plzně (spadá pod Plzeňksý kraj) Bohužel nebylo na to VŮBEC reagováno nikým - ani řešitelem, ani předsednictvem před hlasováním, alespoň dotazem či upozorněním, že nejsme jednotní -

DOTAZ: k čemu a proč jsou uvádění v projektu spoluřešitelé?

OFFTOPIC2. Projekt je jeden - Rokycanský a jeho zásah a působnost byla ve více městech. Já jako předseda rokycanského sdružení jsem rokycanský projekt realizovala v Plzni za pomoci plzeňských Pirátů - sešlo se nás tam 6, byli jsme vidět. letáky jsme rozdali za 15 min.(necelých 20min.), zdokumentovali akci, pohovořili s občanama, napsala jsem zpětné info, jak se to povedlo. Nevím, jestli v Rokycanech akce vůbec proběhla, protože ani po opakované žádosti nejsou fotky z Rokycan ani jiná zpětná vazba -

DOTAZ: není tedy nutné po skončení projektu jakékoli zhodnocení ani zpráva všem co a jak? - jen aby bylo měřeno všem stejně, jesltiže se včera argumentovalo tím, že ať je projekt za 500Kč nebo za 50.000,- veškeré parametry a požadavky, povinnosti a postupy musí být stejné OFFTOPIC(nebudeme dělat rozdíly, že)

OFFTOPIC3.Po dlouhé době OFFTOPIC(prostě na plzeňsku nikdo nic reálně pro veřejnost nedělá) jsme měli dobrý pocit, že jsme alespoň trošku nenásilně zviditelnili Piráty, lidi nebyli naštvaní, podařilo se nám je informovat o úřadu na ochranu osobních údajů, předat jim leták s odkazama, kde seženou odbornou radu v případě potřeby. Tento pocit včera nezmizel, ale byl absolutně zdevastován byrokracií a neochotou použití zdravého rozumu. Nabídky tipu: "já ti ty dvě stovky dám" jsou mimo. Nejde o dvě stovky, ale postup při průběhu povinné rozpravy (k čemu tedy je?), neoznámení ukončení a začátek schvalování a v neposlední řadě vyhodnocování projektu -

DOTAZ: Bude nějak upřesněna více metrika?

Jaký byl včerejší závěr na schůzi?

Heleno, je to tvoje chyba:
- vymyslela jsi akci? OK
- předala jsi jí oficiálně k řešení nováčkovi, aby byl zapojen a učil se? OK - tvoje chyba ;)
- pomáhala jsi jako spoluřešitel? CHYBA
- akci jsi odpropagovala po všech čertech a přihlásili se ti další lidi, které to zaujalo? (TZ na hlavní stránce Piráti.cz, info na hlavním FB Pirátů, veškerá propagace na FB, oslovení plzeňských Pirátů a pomoc v Plzni) CHYBA
- ačkoli byla akce podceněná (finančně), přesto jsi splnila, co jsi slíbila a udělala vše pro zviditelnění Pirátů? CHYBA
- udělala jsi zpětný report a info? CHYBA - není to relevantní - akce byla schválená jen v Rokycanech, co bylo v Plzni nikoho nezajímá, to by mohl říct každý a vymyslet si náklady třeba 100tis. - neměla jsi to schválený............

Problém s účtenkou na 100ks letáků, ačkoli bylo schváleno jen 50ks.......
Helena jsi blbá, můžeš si za to sama. Systém schvalování a byrokracie - ten je ok. Je dobře, že to máme takto perfektně pohlídané, vždyť by to mohl zneužít kdekdo... Že jsi na to jako spoluřešitel upozorňovala včas několikrát? Nikdo nemá povinnost to číst natož se tím zabývat.

Několikrát jsem říkala, že nejde o 200Kč, ale o nastavení dohod a komunikace.
Při odchodu byl Martin pochválen za výrok: "Netrpím morálkou" - ačkoli se to již nevztahovalo k uvedenému projektu, bylo mu řečeno, že by měl být předseda, že má fajn postoje - bohužel to nebylo v nadsázce.

Uvidím... vypadá to, že někteří Piráti se mě snaží přesvědčit, že nejlepší je myslet jen na sebe... Moc Pirátů v Plzni a okolí neznám...vypadá to, že chybí.. Pokrytectví je tu ale dost....
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31237
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27875 poděkování
Dostal poděkování: 23755 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Projekt - akcička na DOOÚ

Příspěvek od Petr.Vileta »

Heleno, pokusím se ještě jednou, písemně. Pokud tě to rozčílí, tak si chvíli pohraj s Ušim a pak si to přečti ještě jednou.

Příklad 1:
  • Vymyslím akci, akce se líbí.
  • Chci na to 500 Kč na letáky.
  • Bude dotaz: kolik a jakých letáků za těch 500 Kč bude?
  • Odpovím, že možná 50, možná 20, že ještě nevím a je mi to v podstatě jedno, protože mi jde o tu akci a cena za jeden leták mě vlastně vůbec nezajímá.
  • Bude námitka, že jeden leták za 10 Kč, nebo dokonce za 25 Kč je příšerně drahý a někdo jiný to dokáže za 5 Kč.
Tento projekt patrně neprojde.

Příklad 2:
  • Vymyslím akci, akce se líbí.
  • Chci na to 500 Kč na letáky. Cena za 1 leták bude 5 Kč, tedy jich nechám natisknout 100.
Tento projekt patrně projde.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Helena Jarolimkova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2490
Registrován: 26 dub 2013, 08:06
Profese: Anarchista
Dal poděkování: 6617 poděkování
Dostal poděkování: 1231 poděkování

Re: Projekt - akcička na DOOÚ

Příspěvek od Helena Jarolimkova »

:-D Petře, nerozčílil jsi mě :-)

Ano, máš názor na to, že akce je hlavně o počtu a ceně letáků, možná, že ten názor má i více lidí. V pořádku.

Vzhledem k tomu, že tato konkrétní akce EDM má takový rozměr jaký má, jsem ochotná se jí věnovat téměř sama, po nikom nic nevyžaduju, jen např. aby vás co nejvíc na tu akci přišlo!!....

Vzhledem k tomu, kolik jsem té akci věnovala času doteď, z poloviny mám domluvené hosty a program již najisto a VY potřebujete vědět přesný počet letáků ...

Vzhledem k tomu, co se stalo, když jsem VČAS jako spoluřešitel nahlásila na VŠECHNY strany počet letáků, který potřebujeme, aby nebyly vyhozený člověkohodiny min. 6 lidí, a přesto to bylo zcela ignorováno...

Tak vzhledem k tomu všemu je mi zcela na vás, jak se rozhodnete. Je jen na vás, jestli se ta akce udělá nebo opět NE.

Pro zajímavost moje návrhy na akce i po volbách:
- listopad - Moravec v Plzni - nic
- prosinec - 5 návrhů na akce. Jedna se realizovala a to Pirátský vánoční večírek!!
GRATULUJI

OFFTOPICplzensky-kraj-f89/vaclav-moravec-v-plzni-t20020.html

1. - účast na Farmářských trzích s pirátským stánkem a tématem Legalizace - léčebné konopí - prezentace Pirátské strany, nábor nových členů
7.12., 21.12. od 8-12h Místo konání je již tradiční - nádvoří hotelu Gondola a Pallova ulice v Plzni. - chtěla jsem o tom mluvit už minule, ale bohužel...

2. - účast na Vánočních trzích s pirátským stánkem - prezentace Pirátské strany, nábor nových členů, rozdávání (prodej?) pirátských perníčků, pirátské kostými na sobě (atrakce pro děti) ? 27.11. – 23.12. Náměstí Republiky

3. - Sbírka nepotřebných oděvů a následné odevzdání na Charitu za Pirátskou stranu (TZ) nebo přímé předání bezdomovcům.

4. - 24. nebo 25. nebo 30. nebo 31. nebo 1.1.2014 rozdávání teplé polívky bezdomovcům na nádraží nebo jinde (u toho petiční stánek), evidence bezdomovců, jména, příběhy, někdo ze zdravotnictví u toho - zdr. sestra, doktor (někdo z našich známých nebo poptat Červený kříž, Charitu...) - prezentace Pirátské strany, téma Bezpodmínečný základní příjem - petice ...(končí 13.1.2014)

5. mezi svátkama poslední týden v prosinci mejdan v nějaký hospodě pirátského plzeňského kraje, stmelování kolektivu :-D


EDIT: asi 100x jsem to upravila, protože jsem tam měla 100mrňavých překlepů, ani ň na významu není změněno ;-)
Helena Jarolimkova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2490
Registrován: 26 dub 2013, 08:06
Profese: Anarchista
Dal poděkování: 6617 poděkování
Dostal poděkování: 1231 poděkování

Re: Projekt - akcička na DOOÚ

Příspěvek od Helena Jarolimkova »

Jsem zvědavá, jestli mi někdo z kompetentních funkcionářů odpoví na moje otázky nebo se dozvím, že nemají povinnost cokoli číst...

OFFTOPICOna totiž politika a činnost pro druhé je hlavně o morálce, ale ne o morálce pani Dulské ;-)
http://cs.wikipedia.org/wiki/Morálka_pan%C3%AD_Dulské


Další věc je ta, že jsem to (jak už je dlouhodobým zvykem) financovala já, i když řešitel byl Martin.
Jestliže se včera dohodlo velmi "čisté a morální" řešení, že Fanda podá projekt na 250,-Kč !!!! zpětně a KP výdaj, který byl o 100% ks překročen (finance samozřejmě ne o 100% - čím víc letáků, tím levnější tisk), není problém, abych tedy peníze za předložený účet od Martina dostala, tj. 550,-Kč hned a on si počká na vaši byrokracii a budete moct zcela čistě poslat peníze přímo ŘEŠITELI na účet a ne nějakýmu nekompetentnímu cizímu subjektu...

Takže Tě Martine žádám o tyto peníze co nejdříve, které jsi mi včera na schůzi stejně sám nabídl.I když netrpíš morálkou, jak jsi říkal, věřím, že jsi svou nabídku myslel vážně... nebo snad ne? ;)
Uživatelský avatar
Lukas.Barton
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 1796
Registrován: 29 říj 2012, 15:36
Profese: Konstruktér
Bydliště: Plzeň
Dal poděkování: 621 poděkování
Dostal poděkování: 1972 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Projekt - akcička na DOOÚ

Příspěvek od Lukas.Barton »

42
Helena Jarolimkova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2490
Registrován: 26 dub 2013, 08:06
Profese: Anarchista
Dal poděkování: 6617 poděkování
Dostal poděkování: 1231 poděkování

Re: Projekt - akcička na DOOÚ

Příspěvek od Helena Jarolimkova »

OFFTOPICLukáši, vidím, že i ty máš svůj chleba s máslem :-D
Evidentně někdo prostě není schopný vidět souvislosti, ale to je v pohodě, protože každý má jiné schopnosti, že ...

Pořád se tu dokola řeší počet letáků a ne, jestli chceme dělat akce nebo chceme úřadovat, kontrolovat (Velký bratr vás opravdu inspiruje milí plzeňští Piráti), demagogicky argumentovat, vytvářet další a další předpisy a kontroly atp. ...
To, že to takhle děláte ve škole, to není výhoda, ale smutný a naopak velké varování, že to zavádíš mezi Piráty a že si to nechají líbit. A je zase jen vaše věc, že to nechcete vnímat.


Je to tak jednoduchý:

Vymyslela jsem akci, nabízím realizaci - líbí se vám, chcete jí - BUDE....X.....nejdůležitější je počet letáků, nechcete jí - NEBUDE

:-)

EDIT: už z principu této nesmyslné obstrukce sdělovat počet letáků prostě nebudu. Je to stejný, jako že Ty nebudeš z principu hlasovat PRO :-)
A teď se zamysli, kde je ta podstata - realizovat akce, které se líbí, jsou zpracované a domyšlené, a někdo je vůbec realizovat chce NEBO odradit a otrávit hnidopišstvím toho, kdo se nabízí?

A je to samozřejmě o velikosti a podstatě projektu - až se bude jednat o předvolební výlepovou kampaň jen o letácích a bilboardech - asi tam půjde o jejich počet a cenu ;-) kdo není schopný toto pochopit, nerozumí tomu a nemá žádné zkušenosti.

Vždyť tu akci udělej Ty nebo Petr Vileta nebo Pavel Kašík - máte úplně stejný možnosti jako já. Vemte můj nápad (vůbec mi to nevadí, když se Vám líbí), udělejte nižší rozpočet než já (když je to drahý), udělejte ho položkový jako ve stavebnictví (máme na to ve firmě program - můžu poradit), napšte tam všechny lepidla, špendlíky a nůžky, ať můžeme zkontrolovat, jestli to nejde sehnat někde levněji, jestli Vám nemůžeme takto efektivně pomoct, nechte si to odhlasovat - určitě Vám to schválí , protože to bude podle správné morálky a potom to udělejte. Budu jedině ráda, když to zrealizujete levnějš a vy a slibuju, že se určitě zúčastním a přivedu i známé, aby tam bylo hodně lidí...
Helena Jarolimkova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2490
Registrován: 26 dub 2013, 08:06
Profese: Anarchista
Dal poděkování: 6617 poděkování
Dostal poděkování: 1231 poděkování

Re: Projekt - akcička na DOOÚ

Příspěvek od Helena Jarolimkova »

42 =

Vzhledem k tomu, co se stalo, když jsem VČAS jako spoluřešitel nahlásila na VŠECHNY strany počet letáků, který potřebujeme, aby nebyly vyhozený člověkohodiny min. 6 lidí, a přesto to bylo zcela ignorováno...
Tak vzhledem k tomu všemu je mi zcela na vás ANO: je MI zcela na vás ;-) , jak se rozhodnete. Je jen na vás, jestli se ta akce udělá nebo opět NE.

Odpoví mi někdo na otázky? Vypadá to, že na ně nikdo z vedení asi neumí odpovědět...
Uživatelský avatar
Lukas.Barton
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 1796
Registrován: 29 říj 2012, 15:36
Profese: Konstruktér
Bydliště: Plzeň
Dal poděkování: 621 poděkování
Dostal poděkování: 1972 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Projekt - akcička na DOOÚ

Příspěvek od Lukas.Barton »

Odpověď je 42.
Helena Jarolimkova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2490
Registrován: 26 dub 2013, 08:06
Profese: Anarchista
Dal poděkování: 6617 poděkování
Dostal poděkování: 1231 poděkování

Re: Projekt - akcička na DOOÚ

Příspěvek od Helena Jarolimkova »

Lukas Barton píše:Odpověď je 42.
Jak výstižné od předsedy, děkuji ;-)
Uživatelský avatar
Lukas.Barton
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 1796
Registrován: 29 říj 2012, 15:36
Profese: Konstruktér
Bydliště: Plzeň
Dal poděkování: 621 poděkování
Dostal poděkování: 1972 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Projekt - akcička na DOOÚ

Příspěvek od Lukas.Barton »

Doklad za letáky neodpovídá schválenému projektu, proto jsem i přes extra vstřícný postoj spoluřešitelky dal hlasovat o změně projektu:
krajske-predsednictvo-plzensky-kraj-f31 ... ml#p283939
Zamčeno

Zpět na „Plzeňský kraj“