Fórum Pirátské strany

Příspěvek bych možná začal dvěma citáty:

"Piráti jsou víceméně komunisti, jen si to bojí zatím přiznat."
Funkcionář Strany svobodných občanů, Tomáš Pajonk, diskuse pod článkem http://www.reformy.cz/zpravy/kdo-povede ... sily-v-cr/, dne 9.1.2014.

"DSSS jsou mladí, flustrovaní lidé, kteří nemají řešení"
Už nevím kdo...ale na Neviditelném psu, cca před dvěma měsíci...v článku, který se zabýval fantaskním označováním členů DSSS jako tzv "fašistů".

...a k tomu bych možná přidal kvalitní, nadčasový a (nad)ideologický popis základních principů a postupů při ovládnutí jiného národa, od propagandisty KGB, Yuri Bezmenova.
http://all-kvn.ru/video?watch=a3I1blR1S1c0dDg%3D
Sledujte to pozorně, bude se nejspíš jednat o nejužitečněji (nikoliv nejlépe, nebo nejpříjemněji) strávených 9 minut Vašeho života...

Přičemž teď je asi vhodná chvíle, abych objasnil, co je "důvodem příspěvku."
Tak budiž... Piráti zaujali moji pozornost v souvislosti se zoufalým pátráním, zda v ČR vůbec existuje jakási politická síla, která není umělým produktem, či nástrojem k prosazování něčích zájmů.
Z tohoto důvodu jsem v průběhu posledních pár měsíců Piráty "prozkoumal" možné lépe, než se znají sami... Alespoň za tu tzv. "politickou stránku."
Co je výsledkem...? Závěry k původnímu zadání bych asi nekomentoval, ale nejdůležitějším je nejspíš to, že by mi bylo celkem líto, kdyby nastal důvod říkat: "Piráti jsou víceméně komunisti...a takoví mladí, flustrovaní lidé, kteří nemají řešení."

Jedním za nejzávažnějších problémů současnosti je jakýsi "zmatek v pojmech", jehož příčinou jsou tyto faktory:

- výše zmiňovaná demoralizace národa, která v Čechách dospěla do absolutně nevídané úrovně
- dokončený vznik té nejméně jedné, nové generace, která kompletně odrostla v určitém režimu a unifikovaném propagandistickém prostředí (akvivalentem je třeba řada tzv. Husákových dětí, kdysi naprosto přesvědčených "o svém životě v tom jedinném a správném systému." )
- další vygradování "depolitizace českého plebsu", kdy činnost řadového otroctva vůči politice a věcem veřejným zde byla zůžena už jen na nějaká "občasná fandění" typu Sparta versus Slávie (Trautnberk - Zemák)...a ve zbytku času jen čučení, nadávání a čekání na zázrak....Tzn..."někdo se postará a vyřeší to"...přičemž je jedno, zda bývalá televizní hvězda, pozapomenutý feudál, komunistický rozvědčík, japonec, nebo libovolný mimozemšťan." Postoj čechů v volbám a olympijským hrám je víceméně stejný... Oboje sledují, přičemž je to zajímá 14 dnů, jednou za 4 roky...
- nové metody a technologie, včetně způsobu šíření informací...tedy např. Wikipedie a internetové zpravodajství, kde se po vzoru orwelovského Ministerstva pravdy historie (i současnost) zpětně upravuje dle aktuální potřeby.
- morální krize a "mravní úpadek společnosti", posun hodnotového žebříčku...což je klasickou, spolehlivou předzvěstí konce libovolné vyspělé říše, či kultury. Aneb, "každý chvilku tahá pilku" a pokud uvažujeme v nějakých historických cyklech, tak "dobře už bylo" a tzv. "západní civilizace" má prostě svoje světla ramp za sebou.

Pokud mají Piráti ambice se tvářit jako "politická strana", tak je nutné akceptovat, že politika je nějaký "regulérní obor", který stojí na jakési teorii a základech, jenž by člověk, co tu profesi vykonává, měl nejspíš znát... Patrně byste měli výhrady k řezníkovi, který "nedokáže definovat a popsat jitrnici"...ale tzv. politik, který nedokáže definovat fašismus, či komunismus...nebo pravici a levici...je kupodivu pro společnost průchozí...

Na základě výš uvedeného nabízím Pirátům toto místo, jako (terminologií a jazykem koloniální sil) workshop, či brainstorming...k základním politickým pojmům a teoriím.

Cílem je - přiřadit pojmům a skutečnostem reálný (bohužel v mnoha případech dřívější, či zapomenutý) význam.

Pravidla drze stanovuji takto:

1) Vyhlašuji se moderátorem (déle jen "diktátor").
2) Každé téma bude řešeno POUZE týden a v pátek bude vyhlášeno téma nové. Téma na příští období buď vyplyne z předchozí diskuse a někdo ho navrhne (lepší varianta) nebo jiné určím já (kompetence diktátora).
3) V případě, že po dobu kteréhokoliv týdne nevznikne ani jeden serizozní, či konstruktivní příspěvek (hodnotím já ), projekt "pro slabý zájem končí"... Což může klidně být příští týden...
4) Předmětem diskuse jsou tyto oblasti - základní politické směry a ideologie, významná politická, či filosofická díla, historické události, či analogie se vztahem ke dnešku... Nic více, nic néně... Tzn... neřešíme věci aktuální... ale zkoumáme, "jak jsme k nim dopracovali...!!!"
5) Pokud některý pátek do 24 hod. "nevykonám své diktátorské právo", tak mi buď "selhala pistole", nebo jsem neopatrně "manipuloval s nástražným systémem ve svém trezoru" ...tudíž funkci diktátora může bez obav převzít někdo jiný... A jelikož jsem detajlista, tak je to člověk s největším počtem příspěvků ve vláknu...a pokud se do následných 24 hodin neprohlásí diktátorem, tak je prostor pro dalšího v pořadí... atd..atd...
6) Výše uvedené absolutně nevylučuje položení jakéhokoliv dotazu, nebo vyjádření mimo aktuální téma (ale ve výše uvedených oblastech), přičemž v zájmu "nerozmělnění diskuse" déle existují jen tyto varianty:
- diktátor prohlásí věc za téma příštího týdne.
- diktátor požádá forum o rozhodnutí o tomtéž
- diktátor stručně doporučí tazateli místo, kde se dočká odpovědi
- věc je řešena formou SZ, či jinak...ale mimo toto vlákno...(tedy...ve vláknu nikdo, s vyjímkou diktátora, není oprávněn na příspěvek mimo téma reagovat)

A když ž jsme začali těmi Svobodnými, tak jako téma na příští týden vyhlašuji je...tedy politické směry a ideologie, ze kterých vycházejí... libertariánství, Rakouská škola, Mises, anarchokapitalismus a pod...
A neberte si servítky...pro Svobodné jste komouši...













-

Volný trh nemůže dlouhodobě fungovat, protože v ekonomice (zvláště té globalisované) existuje kladná zpětná vzaba. Čím je subjekt silnější a větší, tím má lepší možnosti sílit a zvětšovat se. Proti tomu je nutné postavit zápornou zpětnou vazbu, aby se systém nezvrhl ve společnost ovládanou hrstkou těch nejsilnějších korporací.

Roman Kucera píše:Volný trh nemůže dlouhodobě fungovat, protože v ekonomice (zvláště té globalisované) existuje kladná zpětná vzaba. Čím je subjekt silnější a větší, tím má lepší možnosti sílit a zvětšovat se. Proti tomu je nutné postavit zápornou zpětnou vazbu, aby se systém nezvrhl ve společnost ovládanou hrstkou těch nejsilnějších korporací.

Částečně souhlasím. Jako technik vím, že kladná zpětná vazba působí na systém mnohdy až destruktivně (tak se vybudí, že se roztrhá na kusy, elektronika se spálí). Záporná zpětná vazba je rozhodně správně. Ovšem může to dopadnout jako vždycky, že se systém rozpadne a začne se znovu (revoluce, válka atd.). Jen nevím, jestli si mám shánět modlicí kobereček, nebo operaci očí na šikmo

Podle Svobodných jsou všichni komunisti, kromě fašistů napravo od nich.

Anarchokapitalismus je zajimavej směr,ale je v evropě je to čirá utopie. Jaksi předpokládá,že se všechno zaplatis. Tudíž budes donucenej všechno přepočítat na prachy. Sousedskou výpomoc,půjčení čehokoliv,pořádání večírku pro přátele. Prostě nic,co bych si přál. Jsem ten typ,co dělá hodně věcí zadarmo. V anarchokapitalismu bych umřel.

Liberalismus:

http://www.youtube.com/watch?v=iU-8Uz_nMaQ

http://www.youtube.com/watch?v=pPlMhvCGxl4

Vážený pane, s potěšením jsem si přečetla Váš příspěvek..., mluvíte mi z duše. Jsem pouze sympatizant a měla a mám problém se orientovat v množství názorů, témat apod. Vždy, když se ztrácím, přečtu si volební program, protože tam vidím určitou IDEU. Jenže, idea je jedna věc, prosazení je druhá a zde, si myslím, že Piráti nemají jasno. Vy asi vidíte, jak jsem to pochopila, TAKÉ problém v terminologii. Celou dobu, co Piráty sleduji, mi chyběla určitá nadstavba, která něco dobrého chce a ví, jak na to.
Na základě mých zkušeností si nemyslím, že vznikne diskuse na témata, která jste zadal, i když Vám moc přeji, aby tomu tak bylo. Ale - a teď, kdyby to četly vedoucí špičky Pirátů - kdyby pochopili, že se jim nabízí někdo, kdo je může kvalifikovaně proškolit, aby věděli, jaká pravidla hry se hrají, co je může čekat, aby se nenechali vytlačit médii...Prostě, aby i Piráti pochopili, že nadšení je pěkné, ale dnes to chce víc. Bylo by fajn, kdyby vznikla skupina lidí, která těm nadšencům pomůže svými vědomostmi. I Piráti potřebuji vědecky kvalifikované zázemí.
Přeji Vám hodně štěstí!

Asi mne něco uniká a pro to prosím o vysvětlení: Jaky je cil teto "členské" iniciativy???

Hlavně zajímavé poslechnout těch, kdo s nadšením zapojil do diskuze, ale vlastně o čem?

Že zakladateli iniciativy (ne)chybí kurz politologií nebo spíše demagogie

Vzhledem k osobní zainteresovanosti tím, že mi fušuješ do oboru, bych se ráda zeptala, co tě dle tebe předurčuje jako člověka vhodného v oblasti politologického doučování. O jitrnicích bych si taky radši nechala vyprávět od řezníka, než od někoho, kdo přečetl složení a postup výroby na wikipedii. Což není útok ničeho na nic, zatím neznám tvou odpověď - ale proto se ptám. ;)

Prosím o dodržování tématu a zejména o nereagování na příspěvky mimo aktuální téma. Viz pravidla výše.
Případnou kritiku vlastní existence vlákna a pod. prosím také činit někde jinde. Toto je pracovní prostor, který může být svobodně využit, nebo nevyužit a v případě, že se tu nebude dít nic proti všeobecným pravidlům fóra, pirátským zásadám, postojům, programu, či dokonce proti legislativě ČR...nevidím důvod cokoliv namítat.

Aktuálním tématem jsou politické, či ideové směry, které se nalézají na politickém spektru mezi levicovým libertariánem a anarchokapitalistou.
Představitelem této kategorie je u nás Strana svobodných občanů.

V ideálním případě by mělo být výsledkem diskuse:
1) shoda o konkrétním umístnění tohoto směru do politického spektra. Spektrum je např. zde. http://www.webhumanita.cz/?a=lex&rid=58
2) "Kritické přezkoumnání" základních principů a ideologie příslušného politického směru a jejich případný dopad do reálné praxe, (tzn. Marxismus-Leninismus byl také na papíře celkem fajn, tedy než se začal prakticky realizovat)
3) definování míst, kde se Piráti ideově mohou prolínat a míst, se kterými jsou naopak v naprostém rozporu

Příkladem příspěvku, který je naprosto k věci, je třeba toto:
"Podle Svobodných jsou všichni komunisti, kromě fašistů napravo od nich." kde nám autor pěkně umistňuje Svobodné do politického schematu...o čemž je následně možnost diskutovat.

Nebylo by lepší zakládat k jednotlivým tématům vlastní vlákna a tohle vlákno nechat pro diskuzi o celém tomto diskuzním projektu?