Politologie pro začátečníky a mírně pokročilé

Místo pro pracovní vlákna projektů, které nezastřešuje žádný stranický orgán. Pokud pro práci na projektu potřebujete založit několik vláken, založte je zde a do vnitrostranické diskuze přidejte jedno informační vlákno s odkazy.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Toto je sekce pro pracovní vlákna. Obecná diskuze bez konkrétního praktického cíle sem nepatří. Pro pracovní vlákna platí jediná podmínka: Cíl projektu musí být v souladu s Pirátskými ideály. Dodržujte prosím pravidla fóra.

Zásady moderace
  • Nepracovní vlákna budou přesunuta do Vnitrostranické diskuze.
  • Diskuze v pracovních vláknech, která nesouvisí s příslušným úkolem, bude na požádání oddělena do samostatného vlákna ve Vnitrostranické diskuzi.
  • Pokud je z procedurálních důvodů třeba vlákno zamknout, bude na požádání zamčeno. Procedurální podmínky pro zamčení vlákna určuje zakladatel vlákna v úvodním příspěvku.
  • Žádná jiná moderace nebude prováděna.
Odpovědět
anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 9164 poděkování
Dostal poděkování: 9447 poděkování

Re: Politologie pro začátečníky a mírně pokročilé

Příspěvek od anonym2064 »

To chce klid, Roj ze 100.000 bezdomovců (tam se totiž počítaj i ti na ubytovnách) klidně udělá 0.001% :)
ale hlavně s Rojem musíš počítat s tím že vždycky nějakou pičovinu vymyslí :) Já bych mu za trest obarvil všechny jeho peníze.
Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvky (celkem 5):
Petr.Vileta, Frantisek.Navrkal, Mikulas.Ferjencik, Roman.Kucera, Helena.Jarolimkova
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35295
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32137 poděkování
Dostal poděkování: 26087 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Politologie pro začátečníky a mírně pokročilé

Příspěvek od Petr.Vileta »

Martin Shanil píše:Já bych mu za trest obarvil všechny jeho peníze.
Ano, tou bezpečnostní barvou, co používají banky při přepadení :twisted:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Helena.Jarolimkova

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
BAN za porušování pravidel
Příspěvky: 15317
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9850 poděkování
Dostal poděkování: 18163 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Politologie pro začátečníky a mírně pokročilé

Příspěvek od Roman.Kucera »

Klid, Františku. Nikomu slova do úst nevkládám, ale jesliže připustíš jakékoliv referendum s jakýmkoliv prahem platnosti, připustíš i mnou popsanou variantu. To nevyvrátíš. Napopsal jsí žádné mechanismy, které by té situaci zabránily, prostě spoléháš na náhodu, nebo pravdu a lásku a světové dobro. Čili na něco stejně iracionálního, jako ježíšek.
Já už jsem z toho vyrostl rád bych se spolehl na něco reálnějšího, proto vaše nadšení pro neomezené referendum nesdílím. Nejsem z těch, kteří čekají, až průser nastane, ale snažím se domýšlet věci předem a předejít jim. Mám určité vzdělání, jako kybernetiku a podobné "nesmysly", přečetl jsem si něco o společenských systémech, politologii, uvažuju i věcech které říkají odborníci, ne snílci.
Tak promiň, že tyto informace využívám i pro b;laho Pirátské strany.

Stejně jako když ty budeš jezdit pernamentně na červenou a já ti budu říkat, nedělej to, bude průser, a ty mi opáčíš, že je to jenom hypotéza, já ti to říkat nepřestanu, i když na mě budeš sprostý. Já už su takovej :-)
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35295
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32137 poděkování
Dostal poděkování: 26087 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Politologie pro začátečníky a mírně pokročilé

Příspěvek od Petr.Vileta »

Roman Kucera píše:... proto vaše nadšení pro neomezené referendum nesdílím.
Nemluv za mě, jo ;) Já jsem pro referenda, ale jisté limity být musí, například spodní hranice účasti voličů atd.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4765
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr
Dal poděkování: 9938 poděkování
Dostal poděkování: 5725 poděkování

Re: Politologie pro začátečníky a mírně pokročilé

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Roman Kucera píše:Klid, Františku. Nikomu slova do úst nevkládám, ale jesliže připustíš jakékoliv referendum s jakýmkoliv prahem platnosti, připustíš i mnou popsanou variantu. To nevyvrátíš. Napopsal jsí žádné mechanismy, které by té situaci zabránily, prostě spoléháš na náhodu, nebo pravdu a lásku a světové dobro. Čili na něco stejně iracionálního, jako ježíšek.
Prej mi nevkládš slova do úst a hned v dalších několika větách to děláš znova. :lol:

Já nejsem pro "jakýkoliv práh platnosti" osobně bych to viděl na kvórum na možnost (nikoli na počet hlasujících). Třeba na to, aby byl návrh hlasovaný v referendu přijat, bude muset pro daný návrh hlasovat třeba 25%+1 všech oprávněných voličů. Stejně tak, aby byl jasně zamítnut (a začalo by běžet nějaké ne bis in idem). Možnost „nepřijímat, ani neodmítnout“ by byla jediná, která by dané kvórum nevyžadovala - byla by jaksi "default".

Samozřejmě i tak to nevyloučí to, že referendum nedopadne tak, jak si přeje Roman Kučera. :D Ale to nezaručuje ani systém současný, zastupitelský. Jediný systém, který by toto zaručoval, by byla diktatura Romana Kučery. :lol: To by byl dle tvých požadavků jediný správný systém?

A nikdy jsem ani nepsal, že to, cos tu popisoval by nebylo teoreticky možné. Asi nedorozumění.

Roman Kucera píše:Já už jsem z toho vyrostl rád bych se spolehl na něco reálnějšího, proto vaše nadšení pro neomezené referendum nesdílím. Nejsem z těch, kteří čekají, až průser nastane, ale snažím se domýšlet věci předem a předejít jim.
No právě, že si toho moc domejšlíš. Pak píšeš, že jsem napsal něco, co jsem nenapsal.
Roman Kucera píše:Mám určité vzdělání, jako kybernetiku a podobné "nesmysly", přečetl jsem si něco o společenských systémech, politologii, uvažuju i věcech které říkají odborníci, ne snílci.
Tak promiň, že tyto informace využívám i pro b;laho Pirátské strany.

Stejně jako když ty budeš jezdit pernamentně na červenou a já ti budu říkat, nedělej to, bude průser, a ty mi opáčíš, že je to jenom hypotéza, já ti to říkat nepřestanu, i když na mě budeš sprostý. Já už su takovej :-)
No kdybys mi je řikal, že ježdění na červenou vede k průseru, tak by to opět byla jenom hypotéza. Ale kdybys mi k tomu dodal i nějakou statistiku nebo jiný důkaz, tak by to už byla minimálně odůvodněná hypotéza, nebo dokonce teorie.

Navíc, když jseš takovej vzdělanej a moudrej, tak proč tu místo prázdnejch tlachů neuvedeš nějaký důkazy pro svý tvrzení?

Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje (bývalé) poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
BAN za porušování pravidel
Příspěvky: 15317
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9850 poděkování
Dostal poděkování: 18163 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Politologie pro začátečníky a mírně pokročilé

Příspěvek od Roman.Kucera »

Protože si myslím, že dokazovat nebezpečnost ježdění na červenou by bylo podceňováním našich čtenářek :-)
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 26580
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 37342 poděkování
Dostal poděkování: 30792 poděkování

Re: Politologie pro začátečníky a mírně pokročilé

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Já jsem naopak pro zákonné limity (a ústavní) u referend kdy a o čem.
Limit minimální účasti dle mého nahrazuje potřeba mít dostatečnou podporu z podpisů, nebo jeho svolání zákonodárným orgánem.

Profil, Vedoucí AO; člen KaS; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35295
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32137 poděkování
Dostal poděkování: 26087 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Politologie pro začátečníky a mírně pokročilé

Příspěvek od Petr.Vileta »

Vojtech Pikal píše:Já jsem naopak pro zákonné limity (a ústavní) u referend kdy a o čem.
Limit minimální účasti dle mého nahrazuje potřeba mít dostatečnou podporu z podpisů, nebo jeho svolání zákonodárným orgánem.
No to je otázka, jejíž řešení neznám. :? Například jsem hlasoval pro "Zahájení diskuse o Základním příjmu" a nakonec to dopadlo tak, že se dostal do programu. Přitom pro zařazení do programu hlasovalo méně lidí, než pro zahájení diskuse o tom tématu. V referendech to může dopadnout úplně stejně. Sebereš 100 tisíc podpisů na vypsání, ale nakonec ti přijde hlasovat 5000 lidí a výsledek má platit? To mi nepřijde dobré.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 5):
Martin.Smida, Jan.Hotarek, Frantisek.Navrkal, Vojtech.Pikal, Michael.Polak

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4139
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 796 poděkování
Dostal poděkování: 4138 poděkování

Re: Politologie pro začátečníky a mírně pokročilé

Příspěvek od Ondra.kl »

Petr Vileta píše:... Sebereš 100 tisíc podpisů na vypsání, ale nakonec ti přijde hlasovat 5000 lidí a výsledek má platit? To mi nepřijde dobré.
proč? ... jedna věc je splnit podmínky pro vyhlášení hlasování a druhá - nezávislá - věc je účast v tom hlasování .... resp. chtěl by jsi zavést minimální početní nebo procentní účasti pro všechny hlasování? Tedy i pro volby do parlamentu, senátu, zastupitelstev atd?
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
BAN za porušování pravidel
Příspěvky: 15317
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9850 poděkování
Dostal poděkování: 18163 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Politologie pro začátečníky a mírně pokročilé

Příspěvek od Roman.Kucera »

Jak proč?????? To se mi snad jen zdá.....
Podpisy se dají koupit, tajné hlasy za plentou nikoliv. Boha jeho.....
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvek:
Petr.Vileta
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Odpovědět

Zpět na „Pracovní prostor pro členské iniciativy“