Fórum Pirátské strany

Na zasedání v Čejkovicích schválilo republikové předsednictvo návrh Nejvyššímu správnímu soudu proti volbám, který se ohrazoval proti volební klauzuli a požadoval poměrný systém zaručený ústavou. To je celkem jasné sdělení předsednictva. To snad chceme defekt prezidentské volby, ve které 40 % hlasů občanů propadá? To asi není vyjádřením občanské participace, jak ho mají Piráti v programu. Já bych se většinového systému, pro který lobbuje mj. Janečkova skupina, bál.

Takže to shrneme:
/i když se nás tu baví jen pár/

Jakub vyjádřil jasný postoj předsednictva, který vyplývá z toho, čím už se zabývali dříve - to znamená, že je zelená pro nějaké konání, čímž mám na mysli zveřejnění postoje ČPS.
Prosím, můžeš se toho Jakube ujmout?

Martine, dík za názor a souhlasím s tím, že konat bychom měli hned. Mám na mysli probrat a zhodnotit situaci, proto jsem tohle vlákno ostatně založila a děkuji tímto všem, kteří se vyjádřují

A teď:
1/ jak dlouho probírat?
2/ zkusit se spojit se SZ a Svobodnými ve chvíli, kdy bude jasné nám, jak se k problému postaví Piráti, nebo rozjet
osvětu veřejnosti hned a sami?
3/ pokud má předsednictvo jasno, a vydá tiskovou zprávu, může na ní navázat už pouze věcná
debata o tom, co dál.

Snažím se sledovat média, zatím jsem našla jen minimální odezvu /např. čt zatím ani slovo/, budu to dělat dál, do 5.1. mám dost času se tomu věnovat na plný úvazek a i potom bych pokračovala. Všechno podstatné sem nalikuju.

P.S. Vzhledem k tomu, že je zatím opravdu málo dostupných informací, nestálo by za to, spojit se senátorem Michálkem? /jen nápad, nemám tušení, k jakým informacím z PS má přístup/

Nabízí se několik úkolů pro pány SE, SAMO a NĚJAK.

• Udělat a zpropagovat informační/kampaňovou websajtu za poměrný systém, na kterou se budeme moci odkazovat.
  Jejím obsahem by bylo nějaké obecné bububu, info, vyvrácení argumentů a blbábolů zastánců většinového systému, rozumně populistické srovnání volebních systémů ve vybraných státech (např. sluníčkové /no dobře, se současným šestihodinovým dnem se to nedá brát doslova/ Finsko s pěti koaličními stranami vs. totalitní peklo UK s vládou dvou stran).
  Seznam úkolů:
  1. Vymyslet a zaregistrovat vhodnou doménu. (Mediální odbor? Každopádně pokud někoho napadá vhodné doménové jméno, može to tu vyplivnout rovnou v tomto vlákně.) - spíš odmítám udělat
  2. Někde rozchodit vhodný redakční systém (asi závisí hlavně na preferencích toho, kdo udělá další bod). - jsem ochoten hostovat na svém virtuálním železe, pokud bude potřeba
  3. Udělat stránce pěkný design. - to odmítám udělat
  4. Dělat průběžně rešerši a plnit stránku obsahem. - jsem ochoten se významnou měrou podílet
  5. Zpropagovat stránku na sociálních sítích i jinde. - to odmítám udělat
  Po provedení bodu 1 a nalezení dobrovoľca na bod 3 můžeme začít makat.
• Zorganizovat demo, živé informační akce, letáčky apod. Spojit se s dalšími stranami a zkusit něco udělat společně, jak se probíralo výše. - to odmítám/nemohu udělat.

Bylo by prima na téhle konkrétní věci spolupracovat i s dalšími malými stranami možná ODS už změnila názor , třeba formou společného prohlášení (už to zaznělo, tak aby to nezapadlo.)

doména by mohla být pomernavolbaposlancu.cz (jako protiváha primavolbaposlancu.cz)

K tomu že není třeba změny ústavy:

Čl. 16
(1) Poslanecká sněmovna má 200 poslanců, kteří jsou voleni na dobu čtyř let.
Čl. 18
(1) Volby do Poslanecké sněmovny se konají tajným hlasováním na základě všeobecného, rovného a přímého volebního práva, podle zásad poměrného zastoupení.
Čl. 20
Další podmínky výkonu volebního práva, organizaci voleb a rozsah soudního přezkumu stanoví zákon.

(Takže je potřeba změna ústavy, nebo alespoň ústavního zákona.)

Jako dost mě to zvedá, že bych snad i něco napsal, ale nejsem moc psavec.

KDU teoretickz může počítat s tím, že by měla neotřesitelnější pozici ve svých tradičně silných regionech, kdy by kvůli místním osobnostem končila první či druhá.
Ovšem to nemá cenu diskutovat, jelikož náš demokratický systém počítá s dvěma komorami, z nichž každá má jiný účel a tomu odpovídá systém volby (poměrný vs. většinový).
Lze navrhnout systém, který by umožňoval přímou volbu poslance kombinovanou s poměrností zastoupení, ale měl by jednu strašnou nevýhodu - byl by složitý, příliš složitý (seřadíte x kandidátů a zaškrtnete nezávisle na nich stranu, pak následuje složité přepočítávání mandátů pro kandidáty přímo, mandátů pro strany a mandátů stran na kandidáty stran. Teoreticky to trochu zvýhodňuje strany a pravděpodobně i velké strany oproti malým, ale značně méně než současný systém.)

Vojtech Pikal píše:.... podle zásad poměrného zastoupení.

Jasné jak facka.

Takže bych trochu sebral vítr z plachet kámošům SE, SAMO, NĚJAK a mylím, že je potřeba udělat dvě věci:
1. kontaktovat další strany, nejlíp hned a telefonem.
2. Začít formulovat stanovisko a zítra ho vydat.
aby zas někdo nezaložil lajtku, na kterou bych nemohl jít, pro jistotu jsme to založil sám:
https://piratenpad.de/AspNPK5g3f
a napsal tam jen body, kolem kterých se to může motat.

Vojtech Pikal píše:K tomu že není třeba změny ústavy:

Jednoduchou cestou jsou podle Jourové dvoumandátové obvody totožné s 81 volebními obvody pro volby do senátu, což by znamenalo, že zbytek 38 mandátů by se nějakou metodou dopočetl (to tu již taky bylo v tzv. druhém skrutiniu, pokud se pamatuji...). Ve volebním modelu ANO vyšlo, že by pak měli v letošních volbách s ČSSD parlamentní většinu 153 mandátů. Komu by se taková změna nelíbila...

Čím více většinového systému, tím méně demokracie.

Ty jejich žvásty o tom, že chudáci nemohou "vládnout", protože se, kruci!, musí pořád s někým domlouvat, jsou pro hlupáky, kteří si myslí, že mocní chtějí "vládnout" v jejich prospěch.

Pro mne jedinou variantou této parlamentní jakože demokracie je snížení limitu pro vstup do parlamentu na číslo 0,5%, což čistě kupeckými počty dává mandát na jedno křeslo v parlamentu.

A protože se tento problém primárně dotýká malých stran, které v tom většinovém systému budou odsouzeny do role komparsu v tom pěkném divadelním kusu konaném co 4 roky, měli bychom se za tímto účelem s nimi všemi (a podle posledních voleb jich není až tak málo) i přes rozdílné programové cíle dát dohromady v jednotící sílu a tvrdě prosazovat bourání jakýchkoliv pokusů o většinový systém v jakékoliv podobě. A zkusit spět k tomu, aby se do parlamentu dostalo co nejvíce subjektů, čili snížit ten práh!

Forma? V daném okamžiku nevím, ale myslím, že tyto snahy velkých stran a politických uskupení musí být alarmem pro pud sebezáchovy malých stran. A měli bychom tomu věnovat patřičnou pozornost.
Prvním krokem by mělo být nějaké "memorandum", kterým musí být osloveny ostatní malé strany.
Druhým krokem teprve ta forma. Protože předkládat partnerům něco hotového a říkat jim pojďme do toho podle našich představ může taky narazit na takový ten "egoismus". A to přece není naším cílem. Není přece důležité, kdo přijde s tím nejlepším nápadem. Důležité je, že vůbec někdo přijde.

Janek Wagner píše:

Vojtech Pikal píše:K tomu že není třeba změny ústavy:

Jednoduchou cestou jsou podle Jourové dvoumandátové obvody totožné s 81 volebními obvody pro volby do senátu, což by znamenalo, že zbytek 38 mandátů by se nějakou metodou dopočetl (to tu již taky bylo v tzv. druhém skrutiniu, pokud se pamatuji...). Ve volebním modelu ANO vyšlo, že by pak měli v letošních volbách s ČSSD parlamentní většinu 153 mandátů. Komu by se taková změna nelíbila...

Jenž to stále nemění fakt, že by se tím zrušila předepsaná poměrnost voleb. Viz rozhodnutí ÚS s nímž zrušil "Cyrilův koeficient" v dobách nástupu opoziční smlouvy.

Myslím, že je to vydáníschopné.