Fórum Pirátské strany

Vojtech Pikal píše:Začínám mít pocit, že to výběrové řízení vlastně běží, celkem podle pravidel, jen z toho není ucelený záznam.

Frantisek Navrkal píše:Ale víte nějak, s tabulkou nebo bez, že se ten trvalý pronájem vlastních prostor oproti krátkým pronájmům jiných prostor při zachování pořádaní akcí v celku vyplatí (za jak dlouho)?

To je IMHO prostě základ. Bez toho celý projekt nemá smysl, nebo jo?

Petr Vileta píše:Nejprve se stanoví požadavky. Dám sem kus jedné SZ, kde mi nejmenovaný člen tu specifikaci popsal velmi dobře a nikde to tu není tak hezky pohromadě.

• 1 místnost cca 50 sqm,
• 1 místnost jako pracovní,
• 1 místnost jako uzamykatelný sklad,
• sociální zařízení,
• možnost stání vozidel (nakládání, vykládání),
• možnost kvalitního připojení (min. plnohodnotné ADSL 20/2),
• dobrá dostupnost MHD (nejlépe blízko metra),
• nejlépe širší centrum (tedy i Vinohrady, Žižkov, Karlín, Smíchov, Holešovice atd.),
• nejlépe přízemí.

Roman Kucera píše:Tak můžeme začít. Všichni lidi, kteří zadarmo něco už roky skladují doma, si to začnou vyúčtovávat. Všichni lidi, kteří to zadarmo rozváží na patřičná místa, pokaždé na jiné, si to začnou počítat a účtovat si čas a naftu a lístky na šalinu. A telefony, jak pokaždé zjišťují, která věc u koho zrovna je.
A nebo to odvezeme k Navrkalům, ať si s tím František nějak poradí. A taky bych na něj napsal to sídlo strany, ať má trochu adrenalin. Už mám těch pindů prostě plný zuby.

Re: Piratska kajuta
Příspěvekod Janek Wagner » 01 lis 2013, 17:51

Pokusím se naformulovat požadavky na pražské Pirátské komunitní centrum (vycházím z jednání KS Praha):
1 místnost cca 50 sqm,
1 místnost jako pracovní,
1 místnost jako uzamykatelný sklad,
sociální zařízení,
možnost stání vozidel (nakládání, vykládání),
možnost kvalitního připojení (min. plnohodnotné ADSL 20/2),
dobrá dostupnost MHD (nejlépe blízko metra),
nejlépe širší centrum (tedy i Vinohrady, Žižkov, Karlín, Smíchov, Holešovice atd.),
nejlépe přízemí.

Re: Piratska kajuta
Příspěvekod Lenka Wagnerova » 27 lis 2013, 10:04

Výsledky prohlídek:
Lenka Wagnerova píše:
http://www.bezrealitky.cz/nemovitosti-b ... ka-praha-3
Je to hned pod vojenským muzeem, vedle klub Kain. Na Florenc kousíček pěšmo, jinak 1 stanice busem. Parkování večer poblíž volně, ale přes den hodiny. Více po prohlídce a konzultaci.

Hezký, ale blbý parkování, hlavně ale dobrý sál, špatné zázemí. A chodí se přes dům. takže myslím NE.

Lenka Wagnerova píše:
http://www.bezrealitky.cz/nemovitosti-b ... neho-praha

Tohle je super, ale moc velké. Tedy i drahé, ovšem vzhledem k velikosti vlastně levné. To bychom se museli dát dohromady s nějakou neziskovkou, divadlem apod.
Jeden velký sál, 3 další místnosti coby klubovny, kancelář, bufet...., dalo vy se tam spát, sociálky ve výborném stavu (3 záchody, jeden bezbariérový, sprcháč), velké sprchy zatím hnusné (zřejmě tam bylo nějaké taneční studio), chodba taky velká, jako další místnost. Nevýhoda - krom ceny a velikosti - umístění, je to strašně do kopce... Parkovat se 1- 2 auta dají na dvoře, ale ne přes noc. Zajet se dá klidně i s dodávkou. Je to samostatný objekt, což je fajn.

Líbí se mi tohle: http://www.annonce.cz/inzerat/nebytovy- ... -container
Domlouvám si prohlídku, dám sem termín.

Roman Kucera » 18 pro 2013, 14:03

Byl jsem ve všech třech.
Vltavská je bezkonkurenční co do dostupnosti všemi způsoby, ale je to drahé a takové "úřednické"

Lidická
*Dlouhodobou perspektivu
*Hlavní sál je docela hezký, má klemby
*Je tam trochu nábytku
*nízká energetická náročnost

* jednohajzlík, asi stavbně nemodifikovatelný a v ne úplně čistoskvoucím stavu
*suterén - do hlavní místnosti nejde vůbec denní světlo
*doprava autem prakticky nemožná, problém se sololity, stánky, většími předměty, aparaturou...
*nevím, jak moc jsme se koukali na vlhkost, je to u řeky a pod zemí.


Bořivojka (Alf)
*Dokonalý stav, možnost se ihned nastěhovat bez velkých úprav
*zasíťované
*Modulární variabilita prostoru, je možné otevřít/uzavřít pro veřejnost dle okamžité potřeby různé místnosti.
*Toalety, kuchyňka, vše v dokonalém stavu, dostatečně dimensované
*půda, kde se dá vytvořit noclehárna pro 20 lidí (RV), která zdvojnásobuje už tak velkou plochu
*Taky dlouhodobá perspektiva
*Střední dopravní dostipnost - pěšky od šaliny asi 300 metrů, od metra 600. Autem lze zajet do dvora a vyložit/naložit cokoliv.


*cena - nájem 22k, energie asi 10k
*Noční klid, i když okna jsou docela zaisolovaná, ale suterén to není


Já si uvědomuju, že podnájemník je vždy komplikace, proto bych ho bral jako "bonus', ale nabídku zvažoval jako bychom s ním nepočítali.

Lenka Wagnerova » 18 pro 2013, 16:51

Kdybychom byli schopni Alf využít, byl by super. osobně bych ho preferovala, protože to máme blízko a dalo by se tam dělat víc věcí. Zatím si myslím, že na to nemáme - čas, lidi, peníze. Z toho jsme taky vycházeli jako RP. OFFTOPICTakový prostor, aby se užil, by potřeboval správce aspoň na pár hodin denně, na 3 - 4 dny v týdnu. Minimálně. A buď kus pronajmout, což je komplikace a nelze na to spoléhat, nebo tam dělat něco, co vydělá aspoň na energie. Roční náklady by byly cca 400 tisíc, z toho 120 tis. RP. Zbytek by musela sehnat Praha.
Na Lidické mi nejvíc vadí, že ani omylem není bezbariérová, je vyloženě bariérová. Vše ostatní už napsal někdo přede mnou (omezený rozsah činností, zásobování). Vlhko tam moc není, tedy jako v podzemí, a to se zjevně dlouho netopí. Zatékat může, povodeň by to zasáhnout mohla, ale celé pod vodou to bude těžko.
Vltavská je hrozná. Tam je jediná výhoda, že je to u metra. Nic víc.

Lenka Wagnerova » 19 pro 2013, 12:56

Běžte se na tu Vltavskou kouknout. Kromě toho, že je to hned u metra, to nemá žádné plus. Holá místnost, bez jakéhokoli zázemí (jo, je možno si navíc pronajmou sklep), všude kolem kancly nebo školicí zařízení. Piráti děsně řvou, jestli jste si nevšimli. Jakákoli hudební produkce předem vyloučena. Návštěvníky bychom si vyzvedávali ve vrátnici nebo dali vrátným seznam a oni by si je odškrtávali (tuto informaci jsme dostali). V létě tam bývá vedro, topení se nedá regulovat, když jsme tam byli, připadala jsem si jako v sauně. Neumím si představit, že by se tam sešlo 30 lidí.... Plánují rekonstrukci, ale neví se kdy, takže bychom se stejně za čas stěhovali.
A s parkováním je to ještě horší než v té Lidické. Tam je totiž kousek nákupní centrum, kde se dá po nějakou dobu parkovat zadarmo a místo se najde vždy. V ulicích se dá parkovat tam i tam, ale zkuste to... Pro nepražáky je tu možnost zaparkovat někde u metra a dojet na místo metrem. Jedno je u Céčka, druhé u Béčka.
Žižkov je bezbariérový a v případě nutnosti tam lze zajet až dvěma auty na dvorek. Ale kolem skoro všude modré zóny.

Frantisek Navrkal píše:Mě šlo o to, jestli se vyplatí si na akce krátkodobě pronajímat cizí prostory nebo to dělat ve vlastním. S tím skladování moc nesouvisí, tak neodváděj pozornost.

Ondrej Profant píše:OP: Praha to probírala na nejméně 2 řádných schůzích. Nějak nechápu jaký je problém v tom, že si schvalujeme rozpočet. To váš kraj dělá zajisté také.

Prvně jsme se o tom vážněji bavili na říjnové schůzi: praha-f78/schuze-31-10-t19495-20.html#p256001 obecně jsme stanovili tyto požadavky:
sklad

• místo pro workshopy
• místo pro přednášky
• místo pro setkávání
• místo pro couchsurfing
• místo pro tiskovky
• místo k zapůjčení pro spřátelené organizace (veřejné prostředky)

místo pro couchsurfing
místo pro tiskovky
místo k zapůjčení pro spřátelené organizace (veřejné prostředky)

Frantisek Navrkal píše:@Janek: Takže by se to oproti krátkodobým pronájmům nevyplácelo?

Frantisek Navrkal píše:Pak je otázka jestli ta přidaná hodnota jednodušší organizace akcí schůzovny, couchsurfungu a případných peněz z pronajímání prostor jiným organizacím, vyrovná ty náklady navíc.

Frantisek Navrkal píše:Já jen chci, abychom srovnali jak výhody, tak nevýhody. Když jsem skoro všude viděl, jak to všichni lakujou na růžovo, ale do nějakýho vážnějšího srovnávání s alternativami se nepouští, tak, mějte pochopení, jsem se musel prostě ozvat.

Petr Vileta píše:

Roman Kucera píše:Výborně Petře, napiš mi teda krok po kroku, jak by sis to přectavoval. Já tomu totiž nerozumím, tak mi to vysvětli hezky po lopatě, jak přesně to výběrové řízení bude probíhat. Ať to příště zas nezvořu.

Já myslel, že už to máš dávno nacvičené, kdyby tě náhodou pozvali do TV ale co bych pro tebe neudělal.

1)
Nejprve se stanoví požadavky. Dám sem kus jedné SZ, kde mi nejmenovaný člen tu specifikaci popsal velmi dobře a nikde to tu není tak hezky pohromadě.

• 1 místnost cca 50 sqm,
• 1 místnost jako pracovní,
• 1 místnost jako uzamykatelný sklad,
• sociální zařízení,
• možnost stání vozidel (nakládání, vykládání),
• možnost kvalitního připojení (min. plnohodnotné ADSL 20/2),
• dobrá dostupnost MHD (nejlépe blízko metra),
• nejlépe širší centrum (tedy i Vinohrady, Žižkov, Karlín, Smíchov, Holešovice atd.),
• nejlépe přízemí.

2)
K tomu stačí jen doplnit hodnotící kritéria, jako např. nejdůležitější je cena, důležité je i nepožadování kauce atd., vybrat hodnotitele (např. RP + PKS Praha), určit termín uzávěrky a vypsat to.

3)
Vypsání proběhne na našem webu, dá se několikrát po sobě odkaz na FB, G+, rozešle se pár desítek mailů nějakým realitkám a pak se počká na odezvy do určeného termínu. Ten může být třeba jen 14 dnů.

4)
Pak se sejdou hodnotitelé, proberou nabídky a něco se vybere.

Neberte to nějak zle, ale mě zaráží, že na úpravu fóra se muselo vypsat výběrové řízení, na auditora se muselo, na smlouvu s přepravní službou jste po mě chtěli cenové porovnání několika firem. Pokaždé šlo o pár tisíc jednorázově, nebo o drobné částky za poslaný balík. A najednou budeme platit 15 tisíc měsíčně a udělá se to bez výběrka? To jsme přesně jako ti, které ve státní správě a samosprávě kritizujeme. Žádné veřejné zadání, ale seženeme něco přes své známe, nebo jak to kdo náhodou umí, a zaplatíme. Jestli to tedy dobře chápu, mohu v roce 2014 vybrat auditora sám (toho co letos) a výběrové řízení není nutné.

Vůbec nezpochybňuji snahu a námahu těch, kteří na tom dělali, ale vidím rozpor. Buď je to pro Prahu a pak ať si to platí Praha a udělá si to po svém, nebo je to pro stranu a pak ať si i venkované řeknou, jestli chceme dát 12 x 15000 Kč za nějaké centrum v Praze. Třeba si většina členů bude myslet, že ty peníze jsou zbytečně vyhozené. Já to nevím a vy jste se nezeptali. Že má hodně členů vypnutá krajská fóra jiných krajů a orgánů je už celkem standard, jinak by se to fórum nedalo číst. Má-li to tedy být pro celou stranu, mělo se o tom jednat ve Vnitrostranické diskusi.

A mimochodem, pokud se platí měsíční nájem, tak se vydání musí sečíst za celý rok a to už je přes 50 tisíc a spadá to pod schválení RV. Nebudeme přece dělit jednu zakázku na 12 podlimitních, že ne?