Stránka 1 z 19
Volby na NETčisto - mediální podvod století?
Napsal: 10 říj 2009, 15:08
od Petr.Kapounek
http://aktualne.centrum.cz/domaci/volby ... ?id=649824
Výsledky už jsou a o pirátech ani slovo. A co je větší prdel, tak aktuálně CZ má tajný algorytmus, kterým vyřadilo hlasy, které považuje za neplatné. Kam se hrabou prezidentské volby v USA.
Tzn. Aktuálně vám ke všem hlasováním napíše, že váš hlas akceptovalo, ale dodatečně určí, které hlasy považuje za neplatné.
A teď si představte, že tu mám síť a v ní 1000 lidí. Kromě ai 50ti s veřejnou IP jsou všichni za IP adresou brány.
Aktuálně všem hlas poctivě přijme a pak si vybere 3 hlasy pro TOP09 a ty zapoičítá.
Tyhle volby jsou kandidát na titul nejvetší mediální podovod 2009!!!!!
Kód: Vybrat vše
Jak to celé fungovalo
V debatě občas zanívají stížnosti, že je bylo z jednoho počítače hlasovat dvakrát, výjimečně se to někomu podařilo i víckrát.
Tým Aktuálně.cz vedla snaha, co nejvíce (jak jen tato hra umožňuje) přiblížit volby reálné situaci a zároveň hlasování udržet co nejjednoduší a uživatelsky nenáročné. IT specialisté proto vytvořili algoritmus, který kombinuje počet akcí vázaných na jeden počítač a IP adresu v definovaném časovém úseku.
Srozumitelně řečeno: z jednoho počítač mohlo v průběhu obou volebních dnů teoreticky hlasovat celá průměrně velká rodina (nikoliv však všichni hned po sobě), širší příbuzenstvo by ale již muselo v případě zájmu vyhledat jiné počítače, z nichž nikdo jiný nehlasuje.
V konečném součtu jsou započítány jenom počty hlasů, splňující jednoznačně stanovená kritéria. Další jsou z databáze odfiltrovány (tedy i drtivá většina těch "třetích" a dalších hlasů, byť je systém ohlásil jako přijaté).
Přes všechna tato opatření redakce Aktuálně.cz v pravidlech zveřejněných při startu projektu jednoznačně říká: Nabízíme jen zjednodušenou simulaci voleb. Ty opravdové byly přece zrušeny.
Re: Volby na NETčisto - mediální podvod století?
Napsal: 10 říj 2009, 15:11
od Petr.Kapounek
Navrhuji oficiálně kontaktovat aktuálně.cz a vyžádat si jejich stanovisko k problému NATovaných sítí.
(=sítě se spoustou uživatelů za jednou IP)
Pokud nepodají uspokojivou odpověď, navrhuji urychlené vydání TZ než to vyšumí.
Na toto téma bych rád viděl hlasování. Kamile, můžeš hlasování vytvořit?
Další věc je že nejsou uvedeny výsledky malých stran - vůbec. Alespoň teď, v 15:10, pokud se to mezitím nezměnilo.
Re: Volby na NETčisto - mediální podvod století?
Napsal: 10 říj 2009, 18:25
od Martin.Svadlenka
Hlasování nás může zdržet. Jednejme!
Re: Volby na NETčisto - mediální podvod století?
Napsal: 10 říj 2009, 19:05
od Petr.Kapounek
Návrh TZ:
ČPS vyjadřuje pochybnosti nad technickým řešením voleb naNETčisto
Ve dnes 9.a 10. října probíhaly na portálu aktuálně.cz náhradní internetové volby. Ačkoliv tento nápad považujeme za velmi dobrý, odsuzujeme jejich průběh. A to z následujících důvodů:
1. V anketě bylo možné hlasovat vícekrát. Při odevzdání hlasu se hlasující nedozvěděl, jestli jeho hlas bude považován za platný.
2. Platnost hlasů je posuzována dodatečně, zcela netransparentním způsobem.
3. Zvolené řešení vůbec nezohledňuje možnost hlasování v sítích se sdílenou IP adresou. V těchto sítích jsou v ČR připojeny k internetu statisíce domácností.
4. Po celou dobu online voleb byla přímo v graffice voleb propagována strana TOP09, která na konec zvítězila
ČPS zároveň vyjadřuje následující stanovisko k obvinění ze zmanipulování volebního výsledku.
"Tisíce hlasů, které byly ČPS zpětně odečteny, je podle námi zjištěných informací 579 hlasů odevzdaných v jihmoravském kraji. Záměrné průběžné zkreslování údajů a jejich nafukování, je důkazem, že volby naNETčisto jsou především velký trik. ČPS neví, zda někdo zmanipuloval její výsledek. Řešení, které aktuálně.cz zvolilo takovou manipulaci umožňuje a přitom není možné dohledat, kdo ji provedl. Praticky se tak i ČPS mohla stát terčem útoku jiného politického subjektu. Zvolený postup kontroly zároveň jako neplatné vyřazuje hlasy, které byly odevzdány korektním způsobem" uvedl ........... (doplnit, ale klidně se pod to podepíšu já).
ČPS požaduje kopletní zveřejnění nasbíraných výsledků, aby bylo možné je nezávisle vyhodnotit. Zároveň ČPS požaduje zveřejnení postupu vyhodnocení platnosti či neplatnosti hlasu.
Re: Volby na NETčisto - mediální podvod století?
Napsal: 10 říj 2009, 19:15
od Martin.Svadlenka
jasné, stručné, výstižné..
Ven s tím

Re: Volby na NETčisto - mediální podvod století?
Napsal: 10 říj 2009, 19:16
od Petr.Kapounek
dokud to neposvětí aspoň předsednictvo tak to ven nepůjde....
navíc se situace ještě vyvíjí. pravděpodobě udělám ještě pár úprav...
Re: Volby na NETčisto - mediální podvod století?
Napsal: 10 říj 2009, 19:23
od Petr.Kapounek
Podrobnější anylýza naznačuje, že aktuálně.cz udělalo chybu ve čtínání. Uvidíme co z nich zítra vypadně. Potřeboval bych mediální tým v pozoru, připravený jednat. Kde jsou všichni??
Re: Volby na NETčisto - mediální podvod století?
Napsal: 10 říj 2009, 20:56
od Karel.Fuzik
Jakoukoli reakci vidím stejně až na pondělí. Zítra to žádná média nezpracují.
Neudělal jsem si zatím názor, jestli to nezvládli nebo je to lobbing pro někoho a výsledky budou záměrně zdeformovány.
UPDATE: Našel jsem výsledky a z vyjímkou TOP09 vs. KDU-CSL (prvni mají nápadně hodně a druzí nápadně málo) mi to příjde celkem realistické. jen jsem nenašel údaj o volební účasti.
Dvě nesrovnalosti jsou celkem dost. Uvidíme, kam se to vyvine. Hysterickou reakci bych nám ale moc nedoporučoval.
Re: Volby na NETčisto - mediální podvod století?
Napsal: 10 říj 2009, 21:41
od Petr.Kapounek
Údaje o volební účasti na aktuálně.cz neuvádějí, nicméně jeden člen/nečlen ČPS je zjistil a jsou tedy k dispozici.
Celé záležitost na mě dělá dojem, že to bylo celé připraveno ve prospěch TOP09 a ta vyhrála páč o tom jedinná dopředu věděla a stačila se připravit...
Účast byla 57661 lidí....
EDIT:
mám takovej blbej pocit, že se to na aktuálně.cz objevilo až odpoledne nebo nejdřív kolem poledne.
Může mi to někdo potvrdit nebo vyvrátit? Dík.
hele:
http://www.facebook.com/top09cz
Všimněte si kdy TOP09 vložila upozornění na facebook.... (9.10 7:44)
Jednak mají hyperaktivního admina a hlavně by mě zajímalo jak dlouho je to po zveřejnění na aktuálně...
Re: Volby na NETčisto - mediální podvod století?
Napsal: 10 říj 2009, 22:38
od Jaroslav.Kucera
Sice si nás aktuálně jako jeden z mála velkých netových serverů všímá, ale tohle by chtělo osvětlit. Pridal jsem ti tam větičku, že jsme potěšeni abecedním řazením...jen ať si na to novináři zvykají

Jinak ta přímá řeč asi bude chtít trochu obměnit. Krtek fakt něco přihodil nebo se na to vykašlal jak jsem jej žádal?
ČPS vyjadřuje pochybnosti nad technickým řešením voleb naNETčisto
Ve dnes 9.a 10. října probíhaly na portálu aktuálně.cz náhradní internetové volby. Ačkoliv tento nápad považujeme za velmi dobrý a ke cti redakce můžeme přičíst, že strany byly řazeny podle srozumitelného abecedního klíče, odsuzujeme jejich průběh. A to z následujících důvodů:
1. V anketě bylo možné hlasovat vícekrát. Při odevzdání hlasu se hlasující nedozvěděl, jestli jeho hlas bude považován za platný.
2. Platnost hlasů je posuzována dodatečně, zcela netransparentním způsobem.
3. Zvolené řešení vůbec nezohledňuje možnost hlasování v sítích se sdílenou IP adresou. V těchto sítích jsou v ČR připojeny k internetu statisíce domácností.
4. Po celou dobu online voleb byla přímo v graffice voleb propagována strana TOP09, která na konec zvítězila
ČPS zároveň vyjadřuje následující stanovisko k obvinění ze zmanipulování volebního výsledku.
"Tisíce hlasů, které byly ČPS zpětně odečteny, je podle námi zjištěných informací 579 hlasů odevzdaných v jihmoravském kraji. Záměrné průběžné zkreslování údajů a jejich nafukování, je důkazem, že volby naNETčisto jsou především velký trik. ČPS neví, zda někdo zmanipuloval její výsledek. Řešení, které aktuálně.cz zvolilo takovou manipulaci umožňuje a přitom není možné dohledat, kdo ji provedl. Praticky se tak i ČPS mohla stát terčem útoku jiného politického subjektu. Zvolený postup kontroly zároveň jako neplatné vyřazuje hlasy, které byly odevzdány korektním způsobem" uvedl ........... (doplnit, ale klidně se pod to podepíšu já).
ČPS požaduje kopletní zveřejnění nasbíraných výsledků, aby bylo možné je nezávisle vyhodnotit. Zároveň ČPS požaduje zveřejnení postupu vyhodnocení platnosti či neplatnosti hlasu.