Volby na NETčisto - mediální podvod století?

Mediální odbor působí v oblasti komunikace mezi stranou a veřejností, resp. sdělovacími prostředky; mediální odbor vydává tiskové zprávy a stanoviska strany, monitoruje média, propaguje akce strany atd.

Moderátor: Mediální odbor

Zamčeno
Uživatelský avatar
Lukas.Novy
BAN za porušování pravidel
Příspěvky: 21805
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor kyber. bezpečnosti, muž z Brna
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5699 poděkování
Dostal poděkování: 12644 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Volby na NETčisto - mediální podvod století?

Příspěvek od Lukas.Novy »

Robert Adamek píše:Napad Jirky Rezka a provedeni Lukase Noveho CPS neuveritelne poskodily. Nevim Lukasi jestli jsi realny silenec, ze mas potrebu neco podobneho zverejnovat a nechapu Jirko, ze jsi napsal cokoliv o moznosti to zmanipulovat na verejne forum.
Paneboze, co tak zavazneho jsem zverejnil?!? Silenec? Nejsi trochu paranoidni posledni dobou? :roll:
Takze se postarejte o to, aby se co nejrychleji napsala TZ ve zneni "ano, zmanipulovali jsme to" "ano, bylo to v jihomoravskem kraji" "ano upozornili jsme na to aktualne.cz" "udeli jsme to proto, abychom ukazali, ze je to mozne a server aktuialne.cz se nam za to msti"
Cože?!? Nic jsem nezmanipulovali, alespoň o tom nevím!
Robert Adamek píše:Takze prestante hazet vinu na aktualne.cz a zacnete hledat chybu u sebe a tu chybu, kdyz uz se stala, musime vyuzit a nebo to aspon zahrat tak, aby to vyslo co nejvice do ztracena.
Ale chybu prokazatelně dělalo Aktuálně, ne my!

Pokud si v tom veřejném vláknu nedokážes najít fakta, vydrž hodinu, sepíšu, co se vlastně všechno stalo. Nelíbí se mi, že přijdeš k nějakému tématu, ve kterém rozhodně nejsi kovaný a jakmile uvidíš moje jméno, okamžitě máš tendenci mě obviňovat a trestat.

Máte pocit, že Vás KK nebo jiný funkcionář šikanuje, pomlouvá či zesměšňuje? Nejsem právník, ale zastoupím Vás v jednání s přezkumnými orgány. Pište nestranickému ombudsmanovi na ombudsman@krtek.net
Tel: 777-5-KRTEK

Uživatelský avatar
Jan.Podhajsky
Člen KS Praha
Příspěvky: 4243
Registrován: 07 črc 2009, 15:14
Profese: sociolog,
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 1395 poděkování
Dostal poděkování: 1660 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Volby na NETčisto - mediální podvod století?

Příspěvek od Jan.Podhajsky »

Tohle jsem dal na Facebook jako odpověď jedné stěžovatelky na fair play ze strany pirátů. A myslím si, že v podobně rovině bychom to mohli i formulovat pro média.

Situaci s prohlášením aktuálně.cz o napadení voleb piráty analyzujeme.

Podle všeho se ale nejedná o několik tisíc podezřelých hlasů ve prospěch ČPS, ale o cca 600 hlasů. Pokud opravdu aktuálně.cz korigovalo výsledky o tisíce hlasů, tak i u jiných stran. Proto nechápeme, proč aktuálně.cz, i když je z médií dlouhodobě je ČPS nejvíce nakolněné, zmiňuje jenom ČPS.

Podle našich analýz, anketa obsahovala několik chyb, které nebylo těžké odhalit a tak skript pro vícenásobné hlasování by dokázal napsat každý trochu zručnější nadšenec do programování a webových technologií. A takových běhají po republice desetitisíce a troufáme si říct, že převážně na sobě nemají oblečené triko ČPS :)... Read More

Dost těch děr v anketě na aktuálně.cz bylo ve veřejných diskuzích na webu ČPS zveřejněno ještě v průběhu hlasování... takže o validnosti výsledků jsme si už od začátku mysleli svoje.

Stopuji zásadně v županu.
Pište mi na email jan.podhajsky@pirati.cz ; https://lide.pirati.cz/profil/2811/
Sem pirát i bez předpicu.

Robert.Adamek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4035
Registrován: 22 čer 2009, 21:06
Profese: Obchodní ředitel
Bydliště: Výstavní 2475/6, Ostrava-Mariánské Hory
Dal poděkování: 935 poděkování
Dostal poděkování: 1613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Volby na NETčisto - mediální podvod století?

Příspěvek od Robert.Adamek »

Pridal bych tam ze: Jihomoravský kraj byl jasnou ukázkou toho, že lze bezpečnostních děr v aplikaci aktuálně.cz využít. Česká pirátská strana tuto údajnou manipulaci výsledků nezpůsobila, nicméně je možné, že některý z našich příznivců si vzal za své dokázat kvalitu zabezpečení a aplikace samotné.
Uživatelský avatar
Petr.Kapounek
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 1777
Registrován: 13 črc 2009, 23:30
Profese: manažer, zastupitel
Bydliště: Prostějov
Dal poděkování: 769 poděkování
Dostal poděkování: 1386 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Volby na NETčisto - mediální podvod století?

Příspěvek od Petr.Kapounek »

Rozhodně nesouhlasím, aby se ČPS přiznávala k manipulaci, kterou neprovedla.
Mé původní přesně vystihuje co se stalo:

ČPS neví jestli náš nebo jiný výsledek někdo zmanipuloval, ale šlo to snadno
Mohlo jít o politický útok
Aktuálně.cz lhalo

!MAKE PEOPLE LEGAL AGAIN!
člen komise pro informatiku Olomouckého kraje
mail: petr.kapounek@sprintel.cz
tel: 774 444 725

Uživatelský avatar
Petr.Kapounek
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 1777
Registrován: 13 črc 2009, 23:30
Profese: manažer, zastupitel
Bydliště: Prostějov
Dal poděkování: 769 poděkování
Dostal poděkování: 1386 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Volby na NETčisto - mediální podvod století?

Příspěvek od Petr.Kapounek »

Také si myslím, že zveřejnění výsledků, které aktuálně.cz neuvádí a postupu jejich získání by nám reputaci spíše napravilo. Navíc je to důkaz, že ACZ lže....

!MAKE PEOPLE LEGAL AGAIN!
člen komise pro informatiku Olomouckého kraje
mail: petr.kapounek@sprintel.cz
tel: 774 444 725

Uživatelský avatar
Petr.Kapounek
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 1777
Registrován: 13 črc 2009, 23:30
Profese: manažer, zastupitel
Bydliště: Prostějov
Dal poděkování: 769 poděkování
Dostal poděkování: 1386 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Volby na NETčisto - mediální podvod století?

Příspěvek od Petr.Kapounek »

ČPS dementuje obvinění z manipulace výsledku voleb naNETčisto

Redakce serveru Aktuálně.cz uvedla "volební" výsledek 5,49% pro ČPS. Posléze výsledek upravila na taktéž krásných 4,5% a uveřejnila následující text:

"Po sečtení procent z projektu "Volby na NETčisto", jak jsme virtuální volby nazvali, to chvilku vypadalo na postup do sněmovny i v případě České
pirátské strany. Do přepočtu na mandáty ji nakonec nepustilo bezpečnostní síto. Tato strana totiž získala tisíce podezřelých hlasů v jediném kraji,
během jediné hodiny, takže je filtr vyřadil (více zítra na Aktuálně.cz v podrobnějším textu)."

Později text stáhla a napsala:

"Analýza odevzdaných hlasů pomocí tohoto algoritmu nás však upozornila na podezřelé množství hlasů, které v Jihomoravském kraji dali "voliči" České pirátské straně. S pomocí našich IT odborníků jsme dokázali identifikovat několik tisíc hlasů, které byly odevzdány nikoli reálnými uživateli, ale s použitím automatu, a to během necelé půlhodiny před koncem voleb. Tyto hlasy jsme ze sčítání vyřadili jako neplatné."

ČPS neví zda někdo ovlivnil její nebo jiný výsledek. Na fóru ČPS skutečně probíhala veřejná diskuze na téma jak výsledek ovlivnit. Diskuze probíhala za účelem prověření důvěryhodnosti zvoleného systému a závěrem je, že výsledky ankety na Aktuálně.cz jsou zcela nevěrohodné. Na fóru ČPS bylo publikováno několik způsobů jak výsledek ovlivnit a také způsob jak získat výsledná data. Z těchto dat vyplývá, že redakce Aktuálně.cz se dopustila chyby při sčítání hlasů, když jihomoravský kraj započetla dvakrát. Namísto přiznání chyby a omluvy lživě obvinila ČPS z manipulace. Navíc zvolený systém zpětné kontroly platnosti hlasu z výsledku vylučuje značnou část internetové populace, která využívá levnější připojení se sdílenou adresou.

Průběh a výsledek hlasovaní považujeme za důkaz, že při zavádění přímé demokracie ve státní správě, je třeba brát maximální ohled na bezpečnost systému a soukromí uživatelů. Aby bylo možné předejít manipulaci výsledků nebo naopak podezření z něj, je nutné, aby tato řešení byla transparentní. ČPS tímto děkuje serveru Aktuálně.cz za poskytnutou negativní publicitu a doufá, že naše analýza přispěje ke zdokonalení jejich technických řešení.

!MAKE PEOPLE LEGAL AGAIN!
člen komise pro informatiku Olomouckého kraje
mail: petr.kapounek@sprintel.cz
tel: 774 444 725

Uživatelský avatar
Jiri.Rezek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 5255
Registrován: 23 čer 2009, 19:35
Profese: výzkumný pracovník
Bydliště: Sokolovská, Plzeň
Dal poděkování: 2052 poděkování
Dostal poděkování: 3166 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Volby na NETčisto - mediální podvod století?

Příspěvek od Jiri.Rezek »

No,mi se to líbí. Připadá mi to jako rozumné popsání sledu událostí. Doplnil bych přímou řeč (idálně tvoji,Petřeú. A následně opravíme pár překlepů,co tam jsou.
  1. místopředseda KS Plzeňský kraj tel.: 72tri 175 03devet
    místostarosta Plzeň 1
Robert.Adamek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4035
Registrován: 22 čer 2009, 21:06
Profese: Obchodní ředitel
Bydliště: Výstavní 2475/6, Ostrava-Mariánské Hory
Dal poděkování: 935 poděkování
Dostal poděkování: 1613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Volby na NETčisto - mediální podvod století?

Příspěvek od Robert.Adamek »

To by slo, uz to nezni tak ublizene.
Uživatelský avatar
Jan.Podhajsky
Člen KS Praha
Příspěvky: 4243
Registrován: 07 črc 2009, 15:14
Profese: sociolog,
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 1395 poděkování
Dostal poděkování: 1660 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Volby na NETčisto - mediální podvod století?

Příspěvek od Jan.Podhajsky »

Návrh jiné TZ
TZ: Vyjádření k anketě Volby naNetčisto na aktuálně.cz a označení příznivců ČPS za podvodníky

Situaci s prohlášením aktuálně.cz o napadení voleb piráty analyzujeme.

Podle všeho se ale nejedná o několik tisíc podezřelých hlasů ve prospěch ČPS, ale o cca 600 hlasů. Pokud opravdu aktuálně.cz korigovalo výsledky o tisíce hlasů, tak se to muselo projevit v ziscích jiných stran. Proto nechápeme, proč aktuálně.cz, i když je z médií dlouhodobě je ČPS nejvíce nakolněné, zmiňuje jenom ČPS.

Podle našich analýz, anketa obsahovala několik chyb, které nebylo těžké odhalit a tak skript pro vícenásobné hlasování by dokázal napsat každý trochu zručnější nadšenec do programování a webových technologií. A takových běhají po republice desetitisíce a troufáme si říct, že převážně na sobě nemají oblečené triko ČPS.

Dost těch děr v anketě na aktuálně.cz bylo ve veřejných diskuzích na webu ČPS zveřejněno ještě v průběhu hlasování... takže o validnosti výsledků jsme si už od začátku mysleli svoje.

Jihomoravský kraj byl jasnou ukázkou toho, že lze bezpečnostních děr v aplikaci aktuálně.cz využít. Česká pirátská strana tuto údajnou manipulaci výsledků nezpůsobila, nicméně je možné, že některý z našich příznivců si vzal za své dokázat kvalitu zabezpečení a aplikace samotné. Nemůžeme vyločit, že i výsledky ostatních stran nebyly jejich IT gramotnými příznivci sofistikovaně manipulované. Naše analýzy ukazují, že chyby, které obsahuje anketa Volby naNetčisto jsou využitelné i zcela masivním a neviditelným způsobem.

Ceníme si snah akutálně.cz o mapování politických preferencí uživatelů internetu. Nicméně tyto snahy by měly být opřené o řádně připravené technologie a algorytmy kvalifikace odezvdaného hlasu.

Stopuji zásadně v županu.
Pište mi na email jan.podhajsky@pirati.cz ; https://lide.pirati.cz/profil/2811/
Sem pirát i bez předpicu.

Uživatelský avatar
Jan.Podhajsky
Člen KS Praha
Příspěvky: 4243
Registrován: 07 črc 2009, 15:14
Profese: sociolog,
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 1395 poděkování
Dostal poděkování: 1660 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Volby na NETčisto - mediální podvod století?

Příspěvek od Jan.Podhajsky »

Me se Petrova TZ nelibi, protoze kope do aktualne.cz, ktere je nam opravdu dlouhodobe nejnaklonenejsi ze vsech medii. Hlavne se podle me az tak nic hrozneho nestalo, abychom to tak hystericky prozivali.

Stopuji zásadně v županu.
Pište mi na email jan.podhajsky@pirati.cz ; https://lide.pirati.cz/profil/2811/
Sem pirát i bez předpicu.

Zamčeno

Zpět na „Mediální odbor“