Stránka 17 z 19

Re: Volby na NETčisto - mediální podvod století?

Napsal: 12 říj 2009, 11:35
od Petr.Kapounek
Kamil Paral píše:Pánové, neměl jsem čas přečíst celé vlákno, ale pokud kohokoliv z členů třeba jen napadne zneužít svých znalostí k podvádění, tak jste mě hluboce zklamali. A bavit se o tom na veřejném fóru, třeba jen s nadsázkou, hraničí s idiocií.
Hluboce s tebou nesouhlasím. Pokud například ve státní správně někdo navrhne nebo zavede podobně děravé řešení, musí to Pirátská stana, která se první ozve. Úvahy jak to obejít jsou na místě a plně korespondují s naším programem.

Re: Volby na NETčisto - mediální podvod století?

Napsal: 12 říj 2009, 11:45
od Jiri.Rezek
Přesně tak. A pokud to, Kamile, nazýváš idiocií, tak já tvůj příspěvek musím označit jako naivně-idealistický. Chyby se odstraňují nejlépe tak, že se na ně upozorní.

Re: Volby na NETčisto - mediální podvod století?

Napsal: 12 říj 2009, 11:51
od Petr.Kapounek
Přišla zpráva z Aktuálně.cz:
Uvádím vč. mé původní zprávy.
Dobrý den

a díky za váš mail.

Mohu vás ujistit, že odchylka, která způsobila chybu v předběžném celostatním výsledku našich voleb, byla způsobena nestandardním výstupem hlasování v Jihomoravském kraji.

Platí i to, ze naši analytici hlasy strojově přiřazené ČPS identifikovali. Konečný – platný – výsledek hlasování byl správně počítán a následně zveřejněn bez nich.

Mrzí nás, pokud máte k výstupu projektu „Volby 2009 naNETčisto“ výhrady, i přesto dovolte poděkování za účast a gratulaci k vámi dosaženým výsledkům.

Ať se vám daří!

Jakub Unger

Aktuálně.cz

šéfredaktor

-----Original Message-----

From: "Petr Kapounek - 2. místopředseda KS ČPS Olomoucký kraj" [mailto:petr.kapounek@cps-olk.cz]

Sent: Sunday, October 11, 2009 6:30 PM

To: blogy

Subject: žádost o informace

Dobrý den,

vzhledem k nařčení z podvodu uvedeného zde

http://aktualne.centrum.cz/domaci/volby ... ?id=649875

žádám o sdělení IP adresy údajného podvodníka.

Pokud máte pochybnosti nad mým oprávněním tuto informaci žádat, pošlete ji prosím na rv@ceskapiratskastrana.cz. Pokud je dotyčný z našich řad, budeme to řešit interně.

Dále bych se chtěl zeptat, kdy redakce přizná chybu při sčítání, která způsobila 1% odchylku výsledku ČPS a posléze byla svedena právě na tento pokus o podvod.

Ačkoliv je možné, že někdo takovou manipulaci provedl, průběžná dezinformace ze strany redakce vyvolává nedůvěru i v tomto tvrzení.

Děkuji, přeji hezký den

--

S pozdravem,


Petr Kapounek

Česká pirátská strana

2. místopředseda KS Olomoucký kraj

+420 774 444 720

petr.kapounek@cps-olk.cz

http://www.cps-olk.cz

http://www.ceskapiratskastrana.cz
Dodám jen, že stanovisko ACZ se nevylučuje s mnou nastíněným scénářem.

Re: Volby na NETčisto - mediální podvod století?

Napsal: 12 říj 2009, 11:59
od Jiri.Kaderavek
Chyby se odstraňují nejlépe tak, že se na ně upozorní.
Pro pořádek a když už se o tom diskutuje. Existuje postup, kterému se říká Vendor notification, patří k dobrým zvykům jej použít.
Nevím zda jsme na díru upozornili nejprve Aktualne.cz? Pokud ano, tak díky tomu, kdo tak učinil.

Re: Volby na NETčisto - mediální podvod století?

Napsal: 12 říj 2009, 14:21
od Jiri.Rezek
nějaká reakce je zde http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/r ... nucleus_cf
i když mě tam překřtili na Petra Rezka :)

Re: Volby na NETčisto - mediální podvod století?

Napsal: 12 říj 2009, 14:52
od Lukas.Novy
Jiri Kaderavek píše:
Chyby se odstraňují nejlépe tak, že se na ně upozorní.
Pro pořádek a když už se o tom diskutuje. Existuje postup, kterému se říká Vendor notification, patří k dobrým zvykům jej použít.
Nevím zda jsme na díru upozornili nejprve Aktualne.cz? Pokud ano, tak díky tomu, kdo tak učinil.
Neupozornil jsem Aktualne, vsechny zneuzitelne informace, ktere jsem publikoval na foru ale uz byli v komentarich pod clankama. VN tedy nemelo smysl, navic ve chvili kdy uz byl aktivni 0day utoky.
Petr Kapounek píše:Na počátku byl krtek. Krtek pokud je mi známo, je ISP. My ISP máme přidělovány veřejné IP adresy v blocích po 256ti. Když odečtu broadcast a network, tak je to 254. Výsledek v JMK byl 7,5%, v ostatních krajích kolem 4%. Rozdíl je cca 270 hlasů. Naklikat hlasy ze všech veřejných IP co mám, byla samozřejmě první věc, která mě napadla. Neudělal jsem to, protože jsem čestný. Krtek čestný není, jinak by asi nebyl navržen na vyloučení ze strany, že? Z druhé stránky není tak hloupý, aby provedl útok, ze kterého nás obviňují.
Nejsem ISP, delam pro ISP (SmartCOMP a.s., netbox.cz) informacni system ridici celou sit. Jmenuje se to senseNET a vyvojovy model i vnitrni architektura je navrzena tak, ze programator nema pristup ani moznost ovlivnit ostra data. Existuje tam sice role Jedi master, ale toho ma jenom vedouci oddeleni, coz ja nejsem. Na boxy pristup nemam, dokonce je nema nikdo, jediny pristup ma informacni system.

Mimochodem, koukni se do whois, kolik adres netbox ma.
Petr Kapounek píše:Krtek čestný není
Urazil jsi moji cest, zadam okamzitou omluvu, tohle trpet nemusim. Pro nekoho to bude znit egoisticky, ale mam rozhodne vic cti nez nektere skupiny clenu dohromady. Byt bliz, tak si sundam rukavici a dam ti s ni facku, takhle teda ne Petre, takhle ne!

Re: Volby na NETčisto - mediální podvod století?

Napsal: 12 říj 2009, 14:54
od Petr.Kapounek
Lukas Novy píše:
Petr Kapounek píše:Krtek čestný není
Urazil jsi moji cest, zadam okamzitou omluvu, tohle trpet nemusim. Pro nekoho to bude znit egoisticky, ale mam rozhodne vic cti nez nektere skupiny clenu dohromady. Byt bliz, tak si sundam rukavici a dam ti s ni facku, takhle teda ne Petre, takhle ne!
sorry

Re: Volby na NETčisto - mediální podvod století?

Napsal: 12 říj 2009, 15:24
od Michal.Rusek
Karel Fuzik píše:
Lukas Novy píše:... nevidím důvod Aktuálně.cz napadat, jediné, co „provedli“ byl první chybný součet, který nám mimochodem udělal popularitu v televizních zprávach. A samozřejmě použili netransparetní systém pro výběr platných hlasů, jestli je dobrý nebo špatný ale nemůžeme vědet s jistotou.
Přesné shrnutí. Vidím to přesně tak. Díky, chtěl jsem to napsat podobně, ale nepodařilo se mi to :)
Zcela obecně: politika je běh na dlouhou trať a pokud chceme mít vliv, bude se nám to lépe dařit, když budeme pro mnohé sympatičtí. Takže pokud to jde, tak se raději krotit, i když se obrací kudla v kapse.

Re: Volby na NETčisto - mediální podvod století?

Napsal: 12 říj 2009, 21:18
od Kamil.Paral
Petr Kapounek píše:
Kamil Paral píše:Pánové, neměl jsem čas přečíst celé vlákno, ale pokud kohokoliv z členů třeba jen napadne zneužít svých znalostí k podvádění, tak jste mě hluboce zklamali. A bavit se o tom na veřejném fóru, třeba jen s nadsázkou, hraničí s idiocií.
Hluboce s tebou nesouhlasím. Pokud například ve státní správně někdo navrhne nebo zavede podobně děravé řešení, musí to Pirátská stana, která se první ozve. Úvahy jak to obejít jsou na místě a plně korespondují s naším programem.
Úvahy, jak to obejít, jsou na místě, samozřejmě. Úvahy, zda těch děr máme zneužít, na místě nejsou.
Upozornit určitě, zneužít v žádném případě. To jsem to napsal tak nesrozumitelně?
Ve veřejné části fóra to bohužel znělo jako ten druhý případ, až už byla realita jakákoliv. A to je špatné PR.

Re: Volby na NETčisto - mediální podvod století?

Napsal: 12 říj 2009, 22:03
od Kamil.Paral
A je to tu:

http://www.lupa.cz/zpravicky/cps-kritiz ... cz/277369/

Na toto jsem narážel s tou idiocií.