Plne moci dle nazoru KS Praha + stredni Cechy

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Zamčeno
Ivan.Bartos
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 10322
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4201 poděkování
Dostal poděkování: 18643 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Plne moci dle nazoru KS Praha + stredni Cechy

Příspěvek od Ivan.Bartos »

Nez bude vyhotoven zapis ze vcerejsiho zasedani KS Praha (stredni cechy)...

Domnivame se, ze delegovani pomoci uplne plne moci je chybou.

Chapali bychom plnou moc v takovem pripade, ze by bylo explicitne receno v jakych otazkach, jak zastopeny clen hlasuje, a to do momentu, nez by se zasadne zmenili podminky hlasovani ve stanovach.

Obecne bychom byli za zmenu ve smyslu % z pritomnych clenu, ale chapeme, ze to takto momentalne nejde. Tento krok bude muset byt skutecne zrevidovan, a to z duvodu (ne)ucasti clenu na ohlasenych zasedanich -> nemoznost cokoliv odhlasovat.

Pro CF navrhujeme vytvorit jasny seznam kandidatu na pozice v predsednictvu a v RV a seznam zmen propagovanych do stanov, ke kterym by se mel zastoupeny clovek vyjadrit. Tyto klausule pak jiz nemohou byt v momente hlasovani pripominkovany ani upravovany.

Predstavte si napriklad modelovy priklad:
KS Praha priveze 10 obecnych plnych moci. Pan Jouda hlasuje jak Ivan Bartos. Najednou si Kocourek vymysli, ze taky kandiduje na predsedu. Je to kamik, tak ho volim. Ale co pan Jouda? Ten myslel ze volim Terezku a tak mi dal plnou moc.

Myslite, ze obecna plna moc je v poho?
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
Kamil_Horky
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3167
Registrován: 21 dub 2009, 12:08
Profese: IT Manager
Dostal poděkování: 8 poděkování

Re: Plne moci dle nazoru KS Praha + stredni Cechy

Příspěvek od Kamil_Horky »

Plnou moc jde upřesnit, záleží na důvěře v toho, komu jí předáváš. Může na ni napsat, že v tomto bodě má hlasovat tak a tak. Ovšem nemůžeš jí vymezit jen na některá hlasování, protože pak by se nemohla započítat do usnášeníschopnosti.
Ivan.Bartos
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 10322
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4201 poděkování
Dostal poděkování: 18643 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Plne moci dle nazoru KS Praha + stredni Cechy

Příspěvek od Ivan.Bartos »

Myslime, ze by plna moc mela byt pouze pro zmenu stanov a to v nasledujicim:
Propagujeme-li referendum s minimalni ucasti, pak musime zmenit stanovy tak, aby toto podporovali. Tzn. kdo nedorazi na CF nebo se nepripoji do fora v momente, kdy se hlasuje (treba 3 dny) ma smulu.
Pokud toto prosadime na zacatku CF, muzeme pak plne moci zrusit a vysledky budou platne i kdyz nas tam bude treba jen 40.

Jen poznamka...
Vcera jsem buzeroval ze srazu telefonicky nedorazivsi cleny. Odpovedi mi bylo, nebyl sem online, jsem na treninku atp. Pritom byl sraz avizovan adresne na vsechny sokrome emaily clenu, na www, na facebooku, PS.
Vrcholem bylo, kdyz jsem se nekolika absenteru ptal, zda dorazi na CF a oni se me zeptali:" A to je kdy ?"
Ignorace UAaaaaaaaaaa
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
Uživatelský avatar
Jiri.Rezek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 5259
Registrován: 23 čer 2009, 19:35
Profese: výzkumný pracovník
Bydliště: Sokolovská, Plzeň
Dal poděkování: 2068 poděkování
Dostal poděkování: 3178 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Plne moci dle nazoru KS Praha + stredni Cechy

Příspěvek od Jiri.Rezek »

Nemuzeme na zacatku CF zmenit stanovy, a hned podle nich jet. To se musi preregistrovat na MV.
  1. místopředseda KS Plzeňský kraj tel.: 72tri 175 03devet
    místostarosta Plzeň 1
Kamil_Horky
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3167
Registrován: 21 dub 2009, 12:08
Profese: IT Manager
Dostal poděkování: 8 poděkování

Re: Plne moci dle nazoru KS Praha + stredni Cechy

Příspěvek od Kamil_Horky »

Jiri Rezek píše:Nemuzeme na zacatku CF zmenit stanovy, a hned podle nich jet. To se musi preregistrovat na MV.
Přesně tak. Navíc, většina členů byla pro plné moci, takže v Praze můžete chtít co chcete, ale většina členů chce něco jiného.
Ivan.Bartos
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 10322
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4201 poděkování
Dostal poděkování: 18643 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Plne moci dle nazoru KS Praha + stredni Cechy

Příspěvek od Ivan.Bartos »

Ok, prezentoval jsem jen nazor.
Mel jsem rano rozhovor s J.Kaderavkem a ten mi tu teorii o zmene stanov nevyvracel, naopak rikal ze by to tak slo. Asi nezname ten presny proces.

Jen bych se chtel zeptat, jak tedy z jiz zminovane modelove situace?
KS Praha priveze 10 obecnych plnych moci. Pan Jouda hlasuje jak Ivan Bartos. Najednou si Kocourek vymysli, ze taky kandiduje na predsedu. Je to kamos, tak ho volim. Ale co pan Jouda? Ten myslel ze volim Terezku a tak mi dal plnou moc.
Edit.
Nemela by plna moc byt jenom jako znameni ucasti, abychom byli usnaseni schopni a tyto zastopeni lide se pak automaticky zdrzuji hlasovani?
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
Kamil_Horky
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3167
Registrován: 21 dub 2009, 12:08
Profese: IT Manager
Dostal poděkování: 8 poděkování

Re: Plne moci dle nazoru KS Praha + stredni Cechy

Příspěvek od Kamil_Horky »

1. Co Jirka říkla, že by šlo?
2. modelová situace - v případě personálních otázek žádné změny nebudou, kandidatury bych chtěl uzavřít v ideálním případě týden před termínem CF. Programové body, změny stanov a pod. - to prostě nejde, co když z debaty vyplyne něco zásadního? Svoláme CF za měsíc znova?

Zdržení se hlasování by teoretisky šlo, vše je na dohodě s tím, kdo ti dává plnou moc. Nařídit to ale nemůžeme.
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 8054
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2807 poděkování
Dostal poděkování: 8276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Plne moci dle nazoru KS Praha + stredni Cechy

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Mel jsem rano rozhovor s J.Kaderavkem a ten mi tu teorii o zmene stanov nevyvracel, naopak rikal ze by to tak slo. Asi nezname ten presny proces.
Možná jsme si nerozuměli, ale stanovy jsou platné až na registraci na MV. Takže je nelze odhlasovat a hned se jimi řídit. O čem jsem já hovořil je, že plné moci nebudou muset být po změně stanov vůbec potřebné, neb důvod proč je chceme nyní je kvůli zajištění usnášeníschopnosti fóra dle stanov současných.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Robert.Adamek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4035
Registrován: 22 čer 2009, 21:06
Profese: Obchodní ředitel
Bydliště: Výstavní 2475/6, Ostrava-Mariánské Hory
Dal poděkování: 935 poděkování
Dostal poděkování: 1613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Plne moci dle nazoru KS Praha + stredni Cechy

Příspěvek od Robert.Adamek »

Tady je taky třeba myslet na ty, kteří by chtěli na CF jet, ale z nějakého důvodu nemohou. U nás je to snad polovina lidí, vesměs jsou na vině finanční či časové obtíže a nemyslím si, že je dobré jim tuto možnost upřít, tím myslím možnost hlasovat jen proto, že prostě nemají peníze na cestu nebo ubytování.

V případě, že by fungovalo online hlasování, měli by ti lidé mnohem více možností, ale takhle jsou plném moci jediný způsob, jak se mohou hlasování zúčastnit.

Je jasné, že např. při počtu 5000 členů a nemožnosti online hlasování není možné aby přijelo 4000 lidí, čili podobný systém jako jsou plné moci, se stejně bude muset zavést. Nebo myslíte, že si např. ODS pronajímá každoročně stadion, aby se sjeli?
Je to tak, že každý kraj deleguje několik lidí, kteří mají mandát hlasovat za ně.
Uživatelský avatar
Martin.Broz
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 9429
Registrován: 08 črc 2009, 12:40
Profese: SMRT MODERACI
Bydliště: Internet
Dal poděkování: 1529 poděkování
Dostal poděkování: 5428 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Plne moci dle nazoru KS Praha + stredni Cechy

Příspěvek od Martin.Broz »

ODS ma delegaty, maj uplne jinej system. Vsude plati: Jeden zapsany a pritomny clen = jeden hlas.
Krome toho si neco jako stadion samozrejme pronajimaj.
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“