Stránka 1 z 1

Situace na Ukrajině - TZ, Twitter nebo tak něco?

Napsal: 09 pro 2013, 13:44
od Mikulas.Peksa
Sledujete situaci na Ukrajině? Soudě podle twitteru PP-UA (@pirates_ua) je to tam zřejmě divoké. Nechceme k tomu vydat TZ? Nebo jim popřát hodně štěstí přes twitter? :)

Re: Situace na Ukrajině - TZ, Twitter nebo tak něco?

Napsal: 09 pro 2013, 14:42
od Jana.Jirikova
(Něco jako koncept tiskové zprávy, psáno narychlo, pravděpodobně jsou tam něaké překlepy)

Zaujalo nás dění na Ukrajině; během posledního měsíce tam dochází k masovým demonstracím, které vyvolalo rozhodnutí vlády nepodepsat jeden z dokumentů od Evropské unie a na místo toho věnovat pozornost zlepšování vztahů s Moskvou.
Je to zajímavá situace-nestává se často, že by nějaký národ protestoval kvůli nedokončení schvalovacího procesu, většinou je problém naopak s tím, co má být schváleno (viz ACTA a aktuální TPP).

Demonstrace pochopitelně neprobíhaly hladce, byly tam nějaké policejné zásahy, a velice pravděpodobně byly nepřiměřené. To se ostatně stává často.
Rádi bychom tedy protestujícím, místní Pirátské straně a zainteresovaným hacktivistům vyjádřili naši podporu, stojí za správnou věcí.

*http://www.presseurop.eu/cs/content/new ... l-v-kyjeve

*http://news.softpedia.com/news/Anonymou ... 5132.shtml

Re: Situace na Ukrajině - TZ, Twitter nebo tak něco?

Napsal: 09 pro 2013, 14:54
od Roman.Kucera
Já jim sice fandím, ale situace není tak úplně jednoznačná. Pokud nezakročí brutálně, v poctatě zatím není co odsuzovat

Re: Situace na Ukrajině - TZ, Twitter nebo tak něco?

Napsal: 09 pro 2013, 15:17
od Jakub.Stacke
TZ odsuzující přístup vlády, RF, EU... Spíše ve znění ukrajinci stojíme za Váma a přejem aby Vám revoluci neukradli nacionalisti nebo Timošenková. Váš lid nám ukazuje že i přes řadu problémů je EU potřebná věc. Jak pro geopolitiku tak i integraci evropy. S velkým očekáváním pozorujeme dění a doufáme že se nenaplní černý scénář Staného práva.

Re: Situace na Ukrajině - TZ, Twitter nebo tak něco?

Napsal: 09 pro 2013, 15:43
od Ondrej_Marek
Komu popřát? Banderovcům nebo putinovcům?

Re: Situace na Ukrajině - TZ, Twitter nebo tak něco?

Napsal: 09 pro 2013, 16:52
od Michael.Polak
Via Twitter - ten, kdo zásahové policii rozdá takovéhle plynové masky, ten prostě chce připoutat pozornost... taková do očí bijící citace Star Wars (Storm troopers) prostě nemůže být náhodná... to je prostě moc.
Obrázek

Jinak též k tématu:
http://teckacz.cz/-/24808
Ukrajinský premiér přirovnal svržení a rozbití sochy Lenina proevropskými demonstranty ke zničení obřích soch Buddhů Talibanem

Myslím bychom si opravdu měli dát pozor na komentáře ve stylu konzervativně-levicových Britských listů, na kterých Štěpán Kotrba nikdy nezapomene přispěchat na pomoc chudákům svrchovaným diktátorům, kterým je upíráno jejich právo terorizovat vlastní obyvatelstvo. Samozřejmě: situace je o to složitější, že ukrajinská vláda byla zvolená demokraticky. Není ale jasné, jestli měla od svých voličů mandát nepodepsat asociační dohodu s EU. Faktem je, že důležitým rysem demokracie by měla být např. i možnost iniciovat referendum o vyslovení nedůvěře vládě, které mi přijde jako obecnější institu, kompatibilnější se systémem zastupitelské demokracie, než institut odvolatelnosti poslanců (v podstatě: občané by měli mít možnost vyvolat právě v podobných vypjatých situacích předčasné volby...)

Prostě koukám se na to z hlediska "jak bych se asi tvářil, kdyby se něco podobného odehrávalo v naší zemi, a co bychom měli požadovat, aby na to naše Ústava do budoucna byla připravena".

Re: Situace na Ukrajině - TZ, Twitter nebo tak něco?

Napsal: 09 pro 2013, 17:07
od Michael.Polak
Ondrej Marek píše:Komu popřát? Banderovcům nebo putinovcům?
Až takhle jednoduché to fakt není:
https://en.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera
Despite the central role played by Bandera's followers in the massacre of Poles in western Ukraine, Bandera himself was interned in a German concentration camp when the concrete decision to massacre the Poles was made and when the Poles were killed.

Koukat se na vývoj situace na Ukrajině tak, že Stalin byl čiré dobro a Hitler čiré zlo je strašně zjednodušující. Ve skutečnosti to byl spíš střet dvou velkých zel, do kterého bylo zataženo spousta "menších zel" na obou stranách... a kdyby u nás osobnost formátu Masaryka nespadala do éry 1., ale 2.světové války, a kdyby zrovna "naším" vlastní etnickou menšinou nebyli právě Němci, tak jsme se snadno mohli ocitnout v podobé situaci. Halič patřila stejně jako my k Rakousku-Uhersku a celkově byla "zasažená" trochu jinou formou civilizovnosti, než zbytek ruského impéria... je to celé dost specifické, já tu oblast procestovanou nemám, potom bych možná pochopil více (i když je možné, že tam bylo zničeno ještě více historie, než třeba v Sudetech...)

Faktem je, že Stalin se po obsazení východní Polska v důsledku paktu Molotov-Ribbentrop kromě polských elit prý zaměřil také na Židy a jeho slabost pro vytváření etnicky a národnostně jednolitých území se až podezřele podobola německým vizím. Faktem taky je, že národnostní a etnické čistky v oblasti, kde se střetává Polsko, Bělorusko a Ukrajina, si za 2.světového války místní obyvatelstvo zařídilo samo, nemuselo nic outsourcovat Němcům a Stalinův poválečný posun celého Polska směrem na Západ paradoxně jen stvrdil výsledky těhle masakrů. Není ale divu, že tolik lidí má pocit, že východní Evropa je divná... Němcům i Francouzům se podařilo vytvořit dojem, že obdobné tření na hranici obou velkých etnicky/národnostně jednolitých regionů které probíhalo jen pár desítek let předtím, bylo daleko "civilizovanější", než tahle živelná východevropská jatka.

Nemyslím, že na Ukrajině je to tak jednoduché, že každý, kdo nechce spadat do sféry vlivu Putina je tam Banderovec... Janukovič není žádný Lukašenko, ale současně Lukašenkovi dává dobrý odstrašující příklad, co ho čeká, pokud vyměkne (paradoxem ve srovnání obou dvou režimů je i to, že ačkoliv Lukašenko je navenek hrozně proruský a víceméně dává najevo vůli po obnovení SSSR, tak fakticky je v ekonomické politice vůči Rusku a Putinovi tvrdší a úspěšnější, než Ukrajina.. i když tam může jít o hru, kdy Rusko si něco takového nechává "naoko" líbit výměnou za reálnou fakticky větší kontrolu nad situací v zemi...)

Re: Situace na Ukrajině - TZ, Twitter nebo tak něco?

Napsal: 09 pro 2013, 18:37
od Mikulas.Peksa
Ondrej Marek píše:Komu popřát? Banderovcům nebo putinovcům?
Pirátovcům ;) Ne, pochopitelně, asi by bylo ruzumný se v tom napřed zorientovat....