Fórum Pirátské strany

Luxos píše:Rozhodně by bod o prosazování zrušení exekutorů a zákazu exekucí přidal pirátům mnoho hlasů.

omezení exekutorů nakonec na základě nátlaku straníků, příznivců a voličů bylo do Pirátského programu před volbami přidáno a už zůstane součastí programu - viz tady. Tady se diskutuje už jen pro pobavení, že se i v ČR najdou lidi, který jsou ochotný současnej systém hájit.

Vážení,

Přečetl jsem si výše, jak vypadá návrh na omezení moci exekutorů, který byl u pirátů schválen. Osobně se domnívám, že by se dalo jít mnohem dále-exekuci jako formu řešení mezilidských vztahů zakázat zcela, lidi co se tomu roky věnovali a sdírali s celými svými kancelářemi lidi z kůže za betonovými zdmi svých paláců, potrestat.

Místo toho by měly být elektřina, plyn a vše ostatní hrazeno zálohami na např. 2 měsíce dopředu, když by to někdo vyčerpal by se mu přestal dodávat. Byty a nemovitosti by šly s cenami podle mne taky hodně dolů, protože by banky už jen tak nestrkaly lidem "výhodné" hypotéky na 25 let místo 35 atd.

Prostě by se změnil celý systém postavený na co největší persekuci občanů skrze vytvářené dluhové situace za stále nové prohřešky. Někdo píše, že to je jen chyba toho, kdo si nepřečetl smlouvu-vážení to není jen o smlouvách, to je celý systém založený na zahánění lidí do úzkých všemožnými fintami, aby se dostali do exekucí. Je to v současném kapitalistickém světě systémový fenomén na zotročení vlastní populace legalizovaným terorismem.

Pirátům by tento program přidal velké množství voličů-tím jsem si jist.

JiriJansa píše:

Luxos píše:Rozhodně by bod o prosazování zrušení exekutorů a zákazu exekucí přidal pirátům mnoho hlasů.

omezení exekutorů nakonec na základě nátlaku straníků, příznivců a voličů bylo do Pirátského programu před volbami přidáno a už zůstane součastí programu - viz tady. Tady se diskutuje už jen pro pobavení, že se i v ČR najdou lidi, který jsou ochotný současnej systém hájit.

A já se zase bavit nad "znalci exekucí", co přebírají populistické blbiny, jako je teritorialita a ani to nejsou schopni racionálně zdůvodnit. A když jim někdo vysvětlí, jak to doopravdy funguje, tak zavírají oči, uši a nepřemýšlejí. Hlasy Vám to možná přinese, ale padáte tím na úroveň Okamury.

A upřimně se směji nad panem Luxosem, nevím, co hulí, ale musí to být nějaké dobré pirátské zboží.

A ještě jeden spam o hezké analogii:
http://nemecpetr.blog.respekt.ihned.cz/ ... aktivistum

Vážený/á Yossi,

Nezdůvodnil jste nijak přesně, proč jste tam ten odkaz na respekt dal. Z Vašich příspěvků výše soudím pro doklad, že lidé co žádají zrušení exekutorů a exekucí jsou pro Vás analogičtí onomu Romovi v článku, který argumentuje že když dal Klaus amnestii na zločiny, proč by nemohla být na dluhy a je za to "utloukán".

citace: "V tomto ho podpořil i poslední panelista Jozef Miker, Rom z Krupky, který se stal symbolem boje proti pochodům neonacistů, ale i romským problémům obecně. Prý, když může dát Klaus amnestii zločincům, proč by nemohla být amnestie na dluhy? Zeptal jsem se ho, když mu půjčím 20.000 Kč, proč by mi to jako neměl vracet, že to je přeci nesmysl. Tedy upravil své tvrzení tak, že by se odpustily úroky. Namítal jsem, že když mu půjčím oněch 20.000 Kč s úrokem 10 % ročně, že proč bych mu měl odpouštět úroky, že to přeci není spravedlivé. Opět se zamyslel a řekl, že by se to týkalo jen bank. Námitku, že z čeho by banky žily a co by to asi udělalo s našim finančním sektorem, jsem již nevznesl. Rom s autoritou se tak stal evidentně hlásnou troubou myšlenek, které neumí obhájit, protože nejsou ani jeho."

Dále z Vašich příspěvků výše, kde často o názorových protivnících používáte slova jako "nepřemýšlí", "nejsou schopni racionálně zdůvodnit" a používáte smajlíky soudím, že máte pocit jak všemu rozumíte Vy.

Již ve starověku byli vládci, kteří zrušili výnosem i dluhy. Není to nic nemožného-chápu, že v takovém systému by mnoho ekonomů a právníků, kteří jsou dnes podle výše svých platů a odměn považováni za nesmírně důležité, přišlo o práci.

Zrušení možností exekucí jak movitého tak nemovitého majetku by vedlo k novému uspořádání společnosti, které by nejvíce vadilo právě bankám a s nimi spojeným šejdířům. Lidé by si museli zvyknout, že když už mám tolik peněz že je chci někomu půjčit, musím s ním udržovat dobré vztahy, aby mi je až bude mít vrátil. A ne ho tlačit k nebytí jak to dělá dnešní systém. Plynárny, vodárny, elektrárny by taky musely dodávat jen do výše jim odvedených záloh, ne pravidelně na konec roku posílat šílené nedoplatky a často někomu, kdo už tam ani nebydlí a ani neví, co má ještě kde doplatit. Prostě pro lidi by to mělo daleko víc plusů.

A když už chcete limitovat ty úroky, tak tady je přehled zemí EU:
http://ec.europa.eu/internal_market/fin ... ort_en.pdf

Limity jsou od 5 do 453 % p.a., takže ani v té civilizované Evropě nemají jasno.

Luxos píše:Vážený/á Yossi,

Nezdůvodnil jste nijak přesně, proč jste tam ten odkaz na respekt dal. Z Vašich příspěvků výše soudím pro doklad, že lidé co žádají zrušení exekutorů a exekucí jsou pro Vás analogičtí onomu Romovi v článku, který argumentuje že když dal Klaus amnestii na zločiny, proč by nemohla být na dluhy a je za to "utloukán".

citace: "V tomto ho podpořil i poslední panelista Jozef Miker, Rom z Krupky, který se stal symbolem boje proti pochodům neonacistů, ale i romským problémům obecně. Prý, když může dát Klaus amnestii zločincům, proč by nemohla být amnestie na dluhy? Zeptal jsem se ho, když mu půjčím 20.000 Kč, proč by mi to jako neměl vracet, že to je přeci nesmysl. Tedy upravil své tvrzení tak, že by se odpustily úroky. Namítal jsem, že když mu půjčím oněch 20.000 Kč s úrokem 10 % ročně, že proč bych mu měl odpouštět úroky, že to přeci není spravedlivé. Opět se zamyslel a řekl, že by se to týkalo jen bank. Námitku, že z čeho by banky žily a co by to asi udělalo s našim finančním sektorem, jsem již nevznesl. Rom s autoritou se tak stal evidentně hlásnou troubou myšlenek, které neumí obhájit, protože nejsou ani jeho."

Dále z Vašich příspěvků výše, kde často o názorových protivnících používáte slova jako "nepřemýšlí", "nejsou schopni racionálně zdůvodnit" a používáte smajlíky soudím, že máte pocit jak všemu rozumíte Vy.

Již ve starověku byli vládci, kteří zrušili výnosem i dluhy. Není to nic nemožného-chápu, že v takovém systému by mnoho ekonomů a právníků, kteří jsou dnes podle výše svých platů a odměn považováni za nesmírně důležité, přišlo o práci.

Zrušení možností exekucí jak movitého tak nemovitého majetku by vedlo k novému uspořádání společnosti, které by nejvíce vadilo právě bankám a s nimi spojeným šejdířům. Lidé by si museli zvyknout, že když už mám tolik peněz že je chci někomu půjčit, musím s ním udržovat dobré vztahy, aby mi je až bude mít vrátil. A ne ho tlačit k nebytí jak to dělá dnešní systém. Plynárny, vodárny, elektrárny by taky musely dodávat jen do výše jim odvedených záloh, ne pravidelně na konec roku posílat šílené nedoplatky a často někomu, kdo už tam ani nebydlí a ani neví, co má ještě kde doplatit. Prostě pro lidi by to mělo daleko víc plusů.

Ano, mám pocit, že já tomu rozumím a lidi jako Vy nikoli, tato diskuse je toho důkazem. Bavíme se zde o aktuální situaci v ČR, Vaše nápady se zrušením exekucí a odpuštěním dluhů všem dlužníkům nejsou za stávajícího "režimu" realizovatelné, takže krásně ukazují to, o čem mluví ten článek, že osoby v exekucích jsou zneužívány podobně jako ti Romové jinými osobami, které chtějí přes jejich znechucení a problémy dělat své utopické revoluce, místo toho, aby jim pomohly reálnými prostředky (třeba omezením odměn, oddlužením a pod.)

Česko je rájem vymahačů dluhů, varuje Světová banka
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/pe ... ?id=795515

To tam v té světové bance jsou ale dementi, co Yossi? lol...

dvdmchl píše:Česko je rájem vymahačů dluhů, varuje Světová banka
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/pe ... ?id=795515

To tam v té světové bance jsou ale dementi, co Yossi? lol...

Takže teď se Vám bankstři hodí?* Já nikde nepíšu, že zde není problém s obchodníky s dluhy (i když už je situace dost posunutá oproti roku 2010 a případ popisovaný v článku je protiprávní a není problém se proti němu bránit). Já Vám jen říkám, že řešením není zákaz exekutorů, dluhová amnestie, zákaz půjček na úroky a podobné bolševické blbosti. Co kdybyste se vyjádřil k těm předešlým linkům, které ukazují, že to není o výši úroků, jinde v Evropě jsou povoleny 100 a více % úroky a není tam tolik exekucí. Možná to fakt bude o pasivitě a hlouposti českého člověka, kterému se prostě nechce využívat možnosti, které mu stát dává, jak ukazuje Váš příklad a příklad jiných bojovníků.

*A využití statistik od Člověka v tísni, za kterého exekuce řeší p. Hůle bych fakt moc neřešil, nikde jsem neviděl, že by třeba použili tu statistiku úroků v evropské unii, takže buď neumí anglicky a čísla si cucají z prstů anebo publikují jen to, co chtějí. Možná byste mohl poskytnout odkaz na to stanovisko světové banky v originále, určitě ho máte, když ním šermujete.

Vážený/á Yossi,

V reakci na mou kritiku jste uvedl velice zásadní větu: "Bavíme se zde o aktuální situaci v ČR, Vaše nápady se zrušením exekucí a odpuštěním dluhů všem dlužníkům nejsou za stávajícího "režimu" realizovatelné"..

Nevím kolik ještě v ČR najdete lidí kromě pár zlodějů a církevních restituentů ala Duka, kteří by si změnu tohoto podle všech příznaků stále více dojíždějícího nedemokratického režimu nepřáli! Ano ještě se nám kroutí, když zavírá Smetany za malování tykadel místo Drábky za vytahování stovek miliónů na nesmyslné projekty ala S-Karta, církevní restituce, důchodové "reformy" atd. které jen více přispívají penězi občanů bankám a s nimi spojeným politickým klikám.


Skutečně demokratický stát, kde by rostla většině obyvatel životní úroveň nemůže být ani spojen s tisíci kliček pro volný pohyb lichvářů, exekutorů, tisícinásobně přeplacených managerů státních podniků, kteří je navíc ještě rozkrádají.

Opravdu je třeba se bavit o zcela novém typu fungování státu, který nám ti, kterým komunisté po 1989 předali moc, aby si mohli společně zprivatizovat - rozkrást státní majetky, neumožnili a ani nechtěli umožnit, aby nepřišli o své doživotní renty.

Takže považujete li zákaz exekucí za příznak změny totalitního a své vlastní občany stále více likvidujícího režimu (viz. znehodnocení koruny vlastní ČNB, abychom prý měli možnost více pracovat-jinak bychom si údajně jen více levnějšího zboží kupovali, což by podle ČNB bylo špatně) k lepšímu, jsem pro zákaz exekutorů a exekucí.