Fórum Pirátské strany

bohužel jsem nenašel nic použitelného, tak se kloním k tomu, co je psáno tady

JiriJansa píše:bohužel jsem nenašel nic použitelného, tak se kloním k tomu, co je psáno tady

No nejdřív bych zkusil tu 106ku na min. spravedlnosti, soudy a exekutory, abyste zjistili, jaká data přesně mají. (Ideálně nějakou slušně napsanou, ne plivání síry o domobraně a zločincích, jak to zvyknout psát protiexekutorské skupiny.)

Asi by bylo možné, aby se evidovalo, jaké je rozložení exekvovaných jistin a příslušenství. Obávám se ale, že je to možné do budoucna, teďka zpětně pokud ta statistika vedena není, tak prostě nikdo neschválí výdaje na zpětnou rekonstrukci. Neříkám, že je to dobře, že se to neeviduje, jen popisuji, co je imho reálné a co ne.

Tohle je skutečný problém, ne exekutoři:
http://www.novinky.cz/finance/318743-fi ... ovaci.html

Yossi píše:Tohle je skutečný problém, ne exekutoři:
http://www.novinky.cz/finance/318743-fi ... ovaci.html

Yossi, Yossi...každá propaganda má svoje autorosebezesměšňující hranice... Doporučuji náhodným návštěvníkům projít si celé vlákno...
Takže...po tisící první...Naprostá většina českých exekucí není o "českém líném, vypatlaném, postkomunistickém, vyžírkovském asociálovi", co byl natolik finančně negramotný, či podlý, aby si vzal půjčku a pak ji nesplatil, ale o zcela jiných příčinách...Pevně doufám, že vyhledavač Google a primární počty, či logiku neužívám jenom já...
Primárním a důležitým problémem je stav, kdy český stát brutální způsobem privatizoval jednu ze svých pravomocí, a to formou, kdy se zcela cíleně vzdal možnosti, či dokonce aktivně brání výsledek tohoto podivuhodného a experimentálního "projektu" s odstupem číselně vyhodnotit...
Stav, kdy nejsou dispozici čísla... a není možné reálně a konstruktivně diskutovat o tom, co konkrétně se vlastně v množině řádově milionů exekucí nachází...a zda jednotlivý, soukromý podnikatel (exekutor) si v rámci "žebráckého, státem přiděleného paušálu" vydělává stamiliony či miliardy ročně...je prostorem pro různou primitivní, lacinou propagandu, výrobu pohádek a argumentaci prapodivných pí. Báčových z Exekutorské komory a různých, ještě více prapodivněších Yossiů zde na fóru...
P.S. Už značně vysíleně se ptám..."Vidí někdo jakýkoliv důvod, proč by věc neměla být za stavu značných pochybností o její funkčnosti a splnění prvotních cílů (snížení zátěže soudů a zlepšení situace věřitelů - těch reálných, nikoliv vygenerovaných) v tomto okamžiku věc seriozně přezkoumána a vyhodnocena...???" Nikomu nepřipadá zvláštní situace, kdy exekucí je postihnuta podivuhodně velká množina obyvatelstva, popř . toto považuje za přirozený jev, vyplývající z nízkého IQ, nulové tzv. "finanční gramotnosti" a privitivismu české populace...???"

Je nutno začít tím, že se udělá takový malý "auditíček a kontrolička", který zodpoví na tyto otázky:
- byla zlepšena situace věřitelů?
- bylo ulehčeno soudům?
- jaká je vlastně struktura a příčiny vzniku pohledávek?
- jsou vůbec dodržovány zákony, včetně těch exekutorských?
- jsou nastavené odměny přiměřené? (je exekutor nejchudším, nebo nejbohatším člověkem v ČR?)
- nepůsobí systém sekundární škody státu? (ožebračení budoucí neodváděči daní v sociální síti)

Opravdu se nikdo nechce zeptat:"Milý státe, zlepšila se po 10 letech situace věřitelů? A odprezentuj mi to prosím nikoliv na telefonních operátorech a bankách, ale na živnostníkovi s nezaplacenou fakturou a matce bez alimentů. Rovněž mne přesvěč, že pokud jsem věřitelem, který na místě není první, tak se mi nestane, že dlužník už bude kvůli nějaké stovce u někoho jiného zexekuován do trenýrek a mně už tedy nikdy nic nezaplatí... A milý státe, odlehčilo se soudům? Nebo se jim tak nějak "nečekaně přitížilo" žalobami na 1 Kč a cíleným generováním podobných "pohledávek"? A státe, když už se ptám, tak mi dokaž, že procesem nevznikají sekundární škody. Tzn., že nám někde nevzniká armáda lidí, kteří sice zasponzorovali vymahačský byznys, ale díky likvidačním metodám přestali dodávat do systému, popř. se stali konzumenty sociálních příspěvků.

msuchan píše:

Yossi píše:Tohle je skutečný problém, ne exekutoři:
http://www.novinky.cz/finance/318743-fi ... ovaci.html

Yossi, Yossi...každá propaganda má svoje autorosebezesměšňující hranice... Doporučuji náhodným návštěvníkům projít si celé vlákno...
Takže...po tisící první...Naprostá většina českých exekucí není o "českém líném, vypatlaném, postkomunistickém, vyžírkovském asociálovi", co byl natolik finančně negramotný, či podlý, aby si vzal půjčku a pak ji nesplatil, ale o zcela jiných příčinách...Pevně doufám, že vyhledavač Google a primární počty, či logiku neužívám jenom já...
Primárním a důležitým problémem je stav, kdy český stát brutální způsobem privatizoval jednu ze svých pravomocí, a to formou, kdy se zcela cíleně vzdal možnosti, či dokonce aktivně brání výsledek tohoto podivuhodného a experimentálního "projektu" s odstupem číselně vyhodnotit...
Stav, kdy nejsou dispozici čísla... a není možné reálně a konstruktivně diskutovat o tom, co konkrétně se vlastně v množině řádově milionů exekucí nachází...a zda jednotlivý, soukromý podnikatel (exekutor) si v rámci "žebráckého, státem přiděleného paušálu" vydělává stamiliony či miliardy ročně...je prostorem pro různou primitivní, lacinou propagandu, výrobu pohádek a argumentaci prapodivných pí. Báčových z Exekutorské komory a různých, ještě více prapodivněších Yossiů zde na fóru...
P.S. Už značně vysíleně se ptám..."Vidí někdo jakýkoliv důvod, proč by věc neměla být za stavu značných pochybností o její funkčnosti a splnění prvotních cílů (snížení zátěže soudů a zlepšení situace věřitelů - těch reálných, nikoliv vygenerovaných) v tomto okamžiku věc seriozně přezkoumána a vyhodnocena...???" Nikomu nepřipadá zvláštní situace, kdy exekucí je postihnuta podivuhodně velká množina obyvatelstva, popř . toto považuje za přirozený jev, vyplývající z nízkého IQ, nulové tzv. "finanční gramotnosti" a privitivismu české populace...???"

Je nutno začít tím, že se udělá takový malý "auditíček a kontrolička", který zodpoví na tyto otázky:
- byla zlepšena situace věřitelů?
- bylo ulehčeno soudům?
- jaká je vlastně struktura a příčiny vzniku pohledávek?
- jsou vůbec dodržovány zákony, včetně těch exekutorských?
- jsou nastavené odměny přiměřené? (je exekutor nejchudším, nebo nejbohatším člověkem v ČR?)
- nepůsobí systém sekundární škody státu? (ožebračení budoucí neodváděči daní v sociální síti)

Opravdu se nikdo nechce zeptat:"Milý státe, zlepšila se po 10 letech situace věřitelů? A odprezentuj mi to prosím nikoliv na telefonních operátorech a bankách, ale na živnostníkovi s nezaplacenou fakturou a matce bez alimentů. Rovněž mne přesvěč, že pokud jsem věřitelem, který na místě není první, tak se mi nestane, že dlužník už bude kvůli nějaké stovce u někoho jiného zexekuován do trenýrek a mně už tedy nikdy nic nezaplatí... A milý státe, odlehčilo se soudům? Nebo se jim tak nějak "nečekaně přitížilo" žalobami na 1 Kč a cíleným generováním podobných "pohledávek"? A státe, když už se ptám, tak mi dokaž, že procesem nevznikají sekundární škody. Tzn., že nám někde nevzniká armáda lidí, kteří sice zasponzorovali vymahačský byznys, ale díky likvidačním metodám přestali dodávat do systému, popř. se stali konzumenty sociálních příspěvků.

Četl jste ten odkaz? Češi jsou podle toho průzkumu prostě finančně blbější než zbytek Evropy. Můžete si myslet o moci Vrány a bankstrů, co chcete, ale asi těžko zmanipulují průzkum finanční gramotnosti Evropanů tak, aby ČR dopadla (téměř) nejhůře. Vaše návrhy jsou hezké, ale nijak závěry toho průzkumu nevyvracejí.

Ono i kdyby tu byli lidé finančně nejblbější z celého světa, stále platí, že zneužívání slabostí druhejch, např. jeho blbosti, je v podstatě trestné.

Aneb zlodějina se nedá omlouvat tím, že oběť byla blbá.

I když si nechám venku odemčený auto s klíčkama v zapalování a někdo s tím odjede, tak se stále jedná o krádež.

dvdmchl píše:Ono i kdyby tu byli lidé finančně nejblbější z celého světa, stále platí, že zneužívání slabostí druhejch, např. jeho blbosti, je v podstatě trestné.

Aneb zlodějina se nedá omlouvat tím, že oběť byla blbá.

I když si nechám venku odemčený auto
s klíčkama v zapalování a někdo s tím odjede, tak se stále jedná o krádež.

A o tom, že prilezitost dělá zloděje jste slyšel? Prevence je mnohem levnější než řešení ex post. I kdyz omezite rpsn na 15 %, vždy budete mít lidi, kteří si to nesectou a zadluzi se. Kdyby se podařilo lidem vtlouct do hlav, že na spotřebu a dovolenou se nepujcuje, tak vám klesne počet exekucí dosť výrazne.

dvdmchl píše:Ono i kdyby tu byli lidé finančně nejblbější z celého světa, stále platí, že zneužívání slabostí druhejch, např. jeho blbosti, je v podstatě trestné.

Hmm, to by u nás možná měl být trestný prodej aut a motocyklů. Těch blbců, co na silnicích potkávám, kdo jim to prodal?

Stačilo by, kdyby se piráti zasazovali o úplný zákaz exekutorů v ČR. Prostě by se měly platit věci za to, co má kdo naspořeno, případně by si lidé půjčovali z pocitu, že mají přebytek peněz a chtějí někoho podpořit. Ten by to vracel v rámci dobrých vztahů. Podle mne by takto šly ceny bytů, aut a mnoha dalších věcí i o 2/3 dolů. Protože teď to banky napálí klidně způsobem dáme Vám výhodnou půjčku - na 25 let hypotéku. Kdyby nebyla výhodná platil bys 30 let a lidi jim na to skočí, protože je tak systém nastaven.

Taky plyn, elektřinu a jiné věci, za které jsou lidé nuceni platit přemrštěné ceny a pak když to na konci roku nedoplatí to vymáhají exekutoři - musely by bbez exekutorů firmy změnit přístup a hlídat si, že má zákazník platit na 2 měsíce zálohu dopředu a když to vyčerpá mu vypnou plyn atd.

Exekutory a jejich spolupracovníky jak je to v úvodu tohoto vlákna skutečně přirovnat ke koncentračním táborům. Státem legalizovaní pracovníci koncentráků. Měli by se ještě trestat.

Rozhodně by bod o prosazování zrušení exekutorů a zákazu exekucí přidal pirátům mnoho hlasů.

Jistě, že příležitost dělá zloděje, ale stále se jedná o zlodějinu.

Fakt mě sere, když někdo říká, no to on byl ale blbej, že podepsal takhle debilní smlouvu. Možná i byl blbej, ale evidentně nevýhodná smlouva prostě nemá mít žádnou platnost, protože trestný čin lichvy a zneužívání tísně, či hlouposti.

Jako omlouvat zločiny zlodějů blbostí jejich obětí fakt nelze.